Le récap travaux de vos lignes N & U – Novembre 2023

18 commentaires pour “Le récap travaux de vos lignes N & U – Novembre 2023”

1. wiseman92 dit :

   19 octobre 2023 à 08:09

   Bonjour. Utilisateur et riverain de la ligne N je comprends le besoin de travaux de renouvellement des voies. Malheureusement l’interruption en soirée pendant plus de 3 mois est couplée à des suppressions quotidiennes aux heures de pointe et à un service réduit les WE. De plus j’ai à subir les abus d’avertisseurs sonores des engins de travaux la nuit. Cela fait beaucoup de nuisances.

   • Adam dit :

     20 octobre 2023 à 17:27

     Bonjour wiseman92,

     Je suis vraiment navré de la situation actuelle et je sais à quel point ce cumul de facteurs peut s’avérer pénible pour bon nombre de voyageurs.
     En tant que lecteur et commentateur de longue date du blog, j’imagine que vous lisez régulièrement les différents articles mais aussi les échanges qu’il peut y avoir en commentaires et que vous connaissez les éléments qui expliquent la situation actuelle : difficultés liées à un manque de personnel, impossibilité de revenir aux fréquences pré-été 2021 pour le moment, multiplication des travaux visant à améliorer l’accessibilité dans les gares ou pour renouveler/renforcer les infrastructures en vue de limiter les incidents… Je ne serai donc pas en mesure d’apporter plus d’explications ou d’arguments par rapport à ceux déjà donnés précédemment, mais je reste toutefois à votre écoute et à l’écoute de l’ensemble des voyageurs.

     Pour ce qui est des avertisseurs sonores, je comprends la gêne qu’ils représentent pour les riverains (ayant moi-même vécu par le passé à près de 200 mètres d’un croisement de plusieurs lignes ferroviaires), toutefois ils sont vraiment indispensables à la sécurité du personnel. En effet, le train de travaux mesure près de 600 mètres (soit environ 3 fois la longueur d’un train sur la ligne N). Des centaines d’agents sont présents autour du train mais également sous le train. Ainsi, ils doivent être prévenus très rapidement lorsque le train de travaux se met en mouvement ou s’arrête (surtout pour les personnes sous le train) ou encore lorsqu’un autre train de travaux passe à proximité. Si la plupart des communications se font déjà par radio pour limiter les nuisances, seuls les avertisseurs sonores offrent le degré de fiabilité et de réactivité requis pour cette situation spécifique.

     Bonne fin de journée à vous.

2. Phil78 dit :

   19 octobre 2023 à 23:12

   Bonsoir,

   Ce Jeudi 19 Octobre 2023, je viens de constater que le train de 23h02 au départ de Versailles Chantiers, pour Rambouillet est terminus La Verrière, sans raison.

   Aucun travaux n’est planifié sur cette relation aujourd’hui, donc ce train aurait du rouler jusqu’à Rambouillet.

   Les deux appareils de voie devant être renouvelés, en gare de Rambouillet n’inpactaient pas l’exploitation commerciale, alors pourquoi cet état de fait ?
   Plus ça va, plus vous empiètez sur les sillons « voyageurs » de plus en plus tôt, c’est insupportable !

   Cela fait 3 trois trains supprimés en soirée, alors que vous pourriez vous contenter que de deux.

   Quand est-ce que ces travaux seront terminés, et qu’il sera possible de faire un trajet complet en train du début jusqu’à la fin ?

   Merci de votre retour

   • Adam dit :

     20 octobre 2023 à 17:53

     Bonjour Phil78,

     Je regrette les difficultés que vous avez rencontrées lors de votre retour vers Rambouillet; toutefois, je vous confirme que des travaux avaient bien lieu lors de cette soirée du 19 octobre et qu’il était bien prévu que votre train ait pour terminus La Verrière.
     En effet, les derniers trains à circuler dans ce sens étaient les suivants :
     • ROPO (Paris–Montparnasse 21:35 > Rambouillet 22:42)
     • RIVI (Versailles–Chantiers 22:32 > Rambouillet 23:11)
     • FIPI (Versailles–Chantiers 23:02 > La Verrière 23:22)
     Les différents sites et applis (application Île-de-France Mobilités, site Transilien, application SNCF Connect ou autres applications de mobilité) étaient bien à jour pour tenir compte de ces travaux. En amont de votre trajet, n’hésitez pas à les consulter en complément des récapitulatifs travaux du blog afin de vérifier les circulations de vos trains : certains d’eux peuvent présenter certaines particularités en fin de soirée pour cette raison.

     Pour ajouter un peu de contexte sur ces travaux dans le secteur de Rambouillet : outre les deux appareils de voie, il y a également 400 mètres de voies à renouveler, ce qui rend la gare inaccessible pour les trains. Or, en provenance de Paris, la gare précédente pouvant à la fois accueillir les trains en terminus et leur permettre de repartir dans l’autre sens est celle de La Verrière : c’est la raison pour laquelle votre train a été rendu terminus ici.
     Ces travaux doivent, sauf aléa, s’achever début décembre 2023; toutefois, je ne peux vous confirmer qu’il sera à nouveau possible de faire des trajets complets Paris – Rambouillet en soirée car d’autres travaux pourraient survenir par la suite et nécessiter également des interruptions sur cet axe. Je vous invite à consulter les différents récapitulatifs travaux mensuels au fur et à mesure de leur publication (en général aux alentours de J-45 / J-40 avant le mois concerné) pour rester informé sur le sujet.

     Bonne fin de journée à vous et bon week-end.

3. Phil78 dit :

   23 octobre 2023 à 23:14

   Bonsoir Adam,

   Je vous remercie pour ce retour détaillé comme vous savez le faire.
   Ce soir 23 Octobre, de nouveau la galère !
   Pourquoi démarrer les travaux aussi tôt ?
   Comme dit lors de mon précédent commentaire, pourquoi ne pas démarrer les travaux à partir de 0h00, conserver le dernier train pour Rambouillet à 23h02, et au moins nous permettre de finir notre trajet du début jusqu’à la fin en train, et ainsi d’éviter d’écourter les sorties en soirée, surtout quand il n’est pas possible de reporter les dates ?
   De plus, le départ de la La Verriere du bus de substitution est fixé à 23h32, alors que tous les voyageurs pour Rambouillet sont déjà présents dans le bus depuis 10 mn, ce temps s’ajoutant au temps de parcours déjà rallongé en bus.

   Bonne soirée à vous

4. Phil78 dit :

   25 octobre 2023 à 04:52

   Bonjour Adam,

   Fait inadmissible ce Mercredi 25 Octobre au matin !
   J’arrive en gare vers 4h33, juste avant mon départ,
   et alors que je voulais emprunter le train de 4h37 au départ de Rambouillet, celui-ci était indiqué sur voie 2 bis, mais pas à quai.
   J’ai donc attendu sa mise à quai, en vain ! Induit en erreur une nouvelle fois par un affichage erroné.
   J’ai constaté trop tard, bien heureusement prévenu par d’autres voyageurs qu’il partait de la voie 1 bis, et de plus, court !
   Il a donc fallu faire un sprint hallucinant, vers la deuxième partie du train en partance, à l’autre bout du quai,et Merci aux voyageurs de m’avoir prévenu et maintenu les portes pour éviter de le louper.
   Pas merci à la SNCF qui n’est toujours pas capable de faire un affichage de ses trains, fiable !

   Bonne journée

   • Adam dit :

     25 octobre 2023 à 15:28

     Bonjour Phil78,

     Après le dernier train, un délai est nécessaire avant que les travaux ne puissent effectivement commencer : les équipes doivent d’abord sécuriser la zone concernée selon des procédures spécifiques, s’assurer que le courant électrique est bien coupé et ne circule plus dans les caténaires, installer le matériel requis, répartir les équipes le long de la zone travaux… Idem en fin de nuit : les équipes doivent tout remettre en place, effectuer les tests nécessaires et s’assurer que les circulations peuvent reprendre en toute sécurité. Elles disposent également d’une marge dans le cas où elles rencontreraient un aléa au cours de la nuit de travaux. En repartant de votre suggestion consistant à repousser l’heure de début des travaux à 00h, et sachant que le premier train du matin quitte Rambouillet à 4h37, 4h52 ou 5h37 (selon le jour), cela laisserait donc aux équipes 2-3 heures grand maximum : or, cela peut se révéler insuffisant compte tenu de l’ampleur de certaines opérations. C’est donc la raison pour laquelle les interruptions se font plus tôt en soirée. En outre, cela évite que certains travaux ne s’étalent trop dans la durée (du point de vue calendaire).

     Concernant l’horaire du bus substitution, il a été fixé à 23h33 au départ de La Verrière afin de :
     • conserver une marge de manœuvre en cas de retard du train dont il récupère les voyageurs;
     • permettre aux voyageurs de quitter la gare et de se diriger vers le bus et d’embarquer à bord de celui-ci le plus sereinement possible, sans précipitation et en ayant le temps de se renseigner auprès d’agents si besoin;
     • déclencher l’activation d’un bus de réserve en supplément, si jamais les bus prévus connaissent une fréquentation supérieure à celle attendue.

     Pour ce qui est de votre trajet ce matin, je regrette qu’il se soit déroulé ainsi au départ de Rambouillet. Les outils auxquels j’ai accès à mon niveau ne me permettent pas de vous expliquer ce qui a pu se passer; néanmoins, je le transmets auprès des équipes en charge de l’information voyageurs pour une meilleure vigilance. Je me renseigne en interne pour comprendre la situation et reviens vers vous si je parviens à obtenir de plus amples informations.

     Bonne journée à vous également.

5. Phil78 dit :

   25 octobre 2023 à 20:44

   Bonjour Adam,

   Merci et bravo pour votre retour impeccable et surtout détaillé, comme à chaque fois.

   Voici un autre fait qui m’a vraiment estomaqué :

   J’envoie ce message au 31177 :

   Bonsoir,

   « Odeur de cigarette constatée, lors de ma montée dans le TER de 20h16 au départ de Rambouillet, ce soir 25 Octobre 2023.
   Pas de contrôleur, ni SUGE à bord.

   Cordialement,

   Hugues Sonnic »

   Réponse Alerte 3117

   « Merci d’etre plus explicite
   dans votre alerte.1 Nous vous rappelons que les 3117 et 3117 7 sont des numéros strictement dédiés aux signalements de situations d?alerte et d?urgence, en lien direct avec les services de sécurité nationale. »

   Mais de qui se moque-t-on ?

   Si une personne est victime d’une crise d’Asthme, en cas d’inhalation d’odeur de cigarette, nous aurons une situation d’urgence.

   La réponse qui m’a été donnée est inacceptable !
   Si il y à odeur de cigarette dans le train, c’est que la loi Evin n’est toujours pas respectée et appliquée dans les gares et les trains par la SNCF, et que les fumeurs ne sont ni inquiétés, ni sanctionnés.

   Comme je l’avais dénoncé, ces numéros spéciaux, ne servent qu’à engraisser des chiffres de statistiques,et ne servent pas l’intérêt général.
   Soit on revoie leur cahier des charges, soit on va au-devant de catastrophes.

   Bonne journée à vous.

   • Adam dit :

     31 octobre 2023 à 17:17

     Bonjour Phil78,

     Je vous en prie 🙂 Avant tout, je suis navré pour mon retour très tardif lié à une forte demande en interne.
     Je sais que la situation est compliquée en ce moment et c’est pourquoi, à défaut de pouvoir changer les choses à mon niveau, je tiens à vous apporter les explications les plus détaillées possible, même si j’ai conscience que cela ne changera pas forcément une expérience négative.

     Concernant votre signalement au 31177, je regrette qu’il n’ait pas été pris en compte. N’étant pas habilité à accéder aux traitements des signalements reçus par ce numéro d’alerte, je ne saurais malheureusement vous expliquer les raisons qui ont poussé les équipes à vous envoyer cette réponse, mais je transmets votre témoignage en interne.

     Bonne journée à vous également.

   • Amanon69 dit :

     13 novembre 2023 à 22:42

     50 euros. Voilà encore ce que va me coûter le retour du travail de ma fille, apprentie en restauration, lejeudi 16 novembre. Rentrer à fontenay le fleury après 23h est tout simplement impossible. Sauf à prendre un itinéraire de 1h45 (au lieu de 35 minutes) avec 4 changements dont 2 bus. Pensez vous que je vais laisser ma fille seule la nuit ? Ces travaux sont un scandale ! Il y en a ras le bol.

6. NKR dit :

   26 octobre 2023 à 12:40

   Et donc, les 4 et 11 novembre, ainsi que le 12 novembre avant 17h, les conséquences vues de notre sud Yvelines sont les mêmes qu’en soirée de semaine actuellement:
   – allongement dément du temps de parcours entre Paris et Rambouillet (35 minutes habituellement depuis Montparnasse, 1h35 ces jours là, je note d’ailleurs que vous n’osez même plus publier les affiches annonçant les horaires des cars, il faut passer par la recherche d’itinéraire, et je comprends tout à fait, ces horaires sont une honte)
   – gare de Gazeran passée par pertes et profits
   – impossibilité totale et absolue d’aller de Rambouillet vers l’Eure et Loir autrement qu’en voiture particulière
   Les travaux sont indispensables, mais la vérité dans le sud Yvelines, c’est que nous n’avons PAS de transport de substitution. En ces périodes où le message est d’essayer de faire sans la voiture particulière, l’absence de transport de substitution est une incitation à l’usage de la voiture. Dommage…

7. Phil78 dit :

   27 octobre 2023 à 03:16

   Je rejoins totalement NKR,

   A l’heure à laquelle j’écris ces lignes, je suis obligé de passer la nuit dehors, par ce que les bus de substitution sont incapables de rallier La Défense à Versailles Chantiers en moins d’une heure de temps, et qu’en plus, il faille changer de bus, alors qu’on pourrait nous éviter les ruptures de charges.
   Partant de Becon les Bruyères, en bus, vers 23h50 hier 26 Octobre, j’ai dû prendre un autre bus en gare de la Défense, attendu près de 20 mn, départ fixé à 0h25, qui est arrivé à Versailles Chantiers à 1h27, et donc pas de bus pour Rambouillet, et encore moins à
   la Verrière, juste après celui-ci?
   Pourquoi celui-ci n’a-t-il pas attendu, alors que j’avais bien spécifié aux agents SNCF à la Défense, que j’allais à Rambouillet ?
   Pourquoi n’ont-ils pas prévenu Versailles Chantiers ?
   Nous avons attendu près de 3 mn en gare de St Cloud, alors que personne n’est monté, mais à quoi rime cette mascarade ?
   N’y a-t-il donc à ce point, plus de notion de service public ?
   Le chauffeur applique ses horaires à la lettre sans se soucier du fait que le voyageur puisse arriver chez lui, à bon port !
   Je demande donc 1 mois de Navigo gratuit pour le préjudice subi, et saisirai la justice, si je n’obtiens pas ce que j’ai demandé.

   Bonne journée.

   • Adam dit :

     31 octobre 2023 à 18:42

     Bonjour NKR, rebonjour Phil78,

     Je vous prie à nouveau de bien vouloir m’excuser pour mon retour très tardif faisant suite à une forte demande en interne.

     @NKR :
     Comme évoqué lors de nos précédents échanges, la desserte directe de Rambouillet ainsi que la desserte de Gazeran relèvent de TER Rémi Centre–Val de Loire. Bien que je regrette la situation, je ne serai pas en mesure de vous expliquer les raisons pour lesquelles les bus de remplacement Rémi Centre–Val de Loire ne desservent pas ces deux gares et j’en suis navré; je vous invite à vous rapprocher de leur service client afin de leur faire part de votre retour.
     Concernant la non-diffusion d’affiches, il ne s’agit pas d’une volonté de ma part de cacher les horaires des bus : en effet, dans le cadre du travail de simplification mené par Transilien sur l’information voyageurs travaux, les affiches horaires travaux ont vocation à être progressivement remplacées par les outils de recherche d’itinéraires proposés par l’application Île-de-France Mobilités, le site Transilien, SNCF Connect et les applications de mobilité, à l’instar des fiches horaires papier et PDF qui ont été remplacées par ces mêmes outils. Cela permet ainsi aux lignes Transilien de renforcer la fiabilité des informations travaux diffusées et de garantir qu’elles soient les plus actualisées et cohérentes possibles entre les différents canaux.

     @Phil78 :
     La desserte des bus de remplacement essaient, dans la mesure du possible, de se rapprocher de la desserte assurée par la ligne qu’ils remplacent. En train, vous auriez effectué ce trajet en trois temps, à savoir : un premier trajet Bécon > La Défense avec la ligne L, un second trajet La Défense > Versailles–Chantiers/La Verrière (selon la situation) avec la ligne U et enfin un troisième trajet Versailles–Chantiers/La Verrière > Rambouillet avec la ligne N. C’est pourquoi en bus, le trajet se serait également fait en 3 étapes, chaque bus correspondant à chaque ligne.

     Durant votre trajet, le dernier bus Versailles > Rambouillet était effectivement prévu à 1h12 au départ de Versailles. Quant au dernier bus remplaçant la ligne U en direction de La Verrière, il était prévu à 1h33 à Versailles, soit 20 minutes après. Ces deux bus n’étaient donc pas prévus pour être en correspondance et il n’était pas possible pour le bus Versailles > Rambouillet d’attendre aussi longtemps (une vingtaine de minutes), au risque de pénaliser de nombreux voyageurs qui voyaient déjà leur temps de parcours allongé de manière conséquente. De plus, tout comme pour un conducteur de train, le chauffeur de bus est tenu de respecter les horaires qui lui sont indiqués : dans la mesure où un train n’a pas le droit de partir en avance (pour ne pas laisser des voyageurs de côté et qui arriveraient quelques instants avant le départ), il en est de même pour le bus, d’où l’attente à Saint-Cloud.
     Pour ces raisons, je vous invite à consulter les différents canaux tels que l’application Île-de-France Mobilités, le site Transilien, SNCF Connect ou l’application de mobilité de votre choix afin de déterminer si votre trajet est réalisable compte tenu des derniers bus prévus sur chaque ligne.

     Concernant votre demande de geste commercial, je ne suis malheureusement pas habilité à y répondre : je vous invite à vous rapprocher du service client Transilien dont les modalités de contact sont consultables ici : https://www.transilien.com/fr/nous-contacter

     Bonne journée à vous également.

8. Phil78 dit :

   6 novembre 2023 à 10:50

   Bonjour Adam,

   Je vous remercie pour votre réponse, très approfondie.
   Vous venez de montrer, bien que vous n’y soyiez pour rien, que les bus de substitution n’ont que le nom, et que le trajet La Défense-Versailles-Rambouillet, sur les derniers trains, assuré en temps normal, avec un départ de la Défense à 0h15, arrivée Versailles Chantiers à 0h37, puis départ pour Rambouillet à 1h02, ne l’est pas par les bus de substitution.
   C’est à la SNCF d’adapter les horaires des bus de substitution, qui comme leur nom l’indique, doivent reproduire à l’identique la desserte qu’ils sont censés remplacer, alors que ce n’est pas le cas.
   Merci à vous de faire remonter ce manquement dans l’organisation des bus substitution aux trains.

   De plus, et cela fait plusieurs années que je le demande, le N145 doit desservir Rambouillet tous les jours de la semaine, à défaut de bien vouloir résoudre le manquement dans l’organisation des bus de substitution, comme cité plus haut, La Verrière étant mieux servie en terme de desserte, alors que Rambouillet est tout de même la sous-préfecture du département. Un comble !

   Bonne journée

   • Adam dit :

     8 novembre 2023 à 18:43

     Bonjour Phil78,

     La reproduction de la desserte à l’identique par les bus de remplacement pour une ligne donnée s’applique uniquement au sein de celle-ci et ne peut forcément tenir compte des potentielles correspondances du fait des temps de trajets allongés des bus comparés aux trains. En outre, comme vous l’avez probablement lu à travers divers échanges par le passé dans les commentaires du blog, un des principes du ferroviaire francilien est que la notion de « correspondance » (au sens où les trains s’attendent entre eux / les trains de différentes lignes ont des horaires synchronisés entre eux) n’est malheureusement pas applicable en Île-de-France, et ce, du fait de la multiplicité des circulations et des combinaisons de trajets possibles. Il s’agit d’une supposition personnelle, mais dans la mesure où il ne s’applique pas aux trains, je pense qu’il n’est donc pas repris pour les bus de remplacement. Toutefois, je comprends entièrement les points que vous soulevez et les ai bien transmis auprès de la direction pour sensibilisation à ce sujet très spécifique qu’est la prise en charge des voyageurs multilignes sur les dernières circulations du soir.

     En revanche, le Noctilien N145 n’étant pas géré par la direction des lignes N & U, je ne serai pas en mesure de relayer votre demande et je m’en excuse. En contrepartie, je vous invite à vous tourner vers le service client Transilien, qui saura orienter votre demande.

     Bonne journée à vous également.

9. NKR dit :

   6 novembre 2023 à 16:25

   Merci Adam d’avoir pris le temps de me répondre, même si la réponse ne saurait me convenir!
   En effet, mon exaspération provient de la façon de plus en plus séparée dont fonctionnent Transilien et Remi-TER Centre, alors même qu’il s’agit me semble-t-il de deux composantes de la grande maison SNCF. Ter Centre, que j’avais interrogé dans le cadre de la non desserte de Rambouillet et Gazeran pour les travaux du soir, m’avait en gros répondu que les cars de substitution du TER Centre étant financés exclusivement par la région Centre, il n’était pas surprenant qu’ils ne marquent pas l’arrêt en Ile de France, et qu’il fallait dès lors s’adresser à ile de France Mobilités (qui n’a pas daigné me répondre). Au delà du désagrément d’un allongement de parcours pour aller de Paris à Rambouillet, je suis attristé par ce « trou noir » dans lequel tombe la gare de Gazeran (comme la gare de Bréval, un peu plus au nord), en Ile de France et inconnue de Transilien, et aussi par un transport de substitution qui ne tient aucun compte des usagers assez nombreux qui n’ont cure des frontières régionales et se retrouvent dans l’incapacité de faire des trajets SQY Epernon, ou encore Rambouillet Chartres, ou encore Versailles Gazeran, et ce alors même que nous sommes tous sur la même ligne!

10. Amanon69 dit :

    13 novembre 2023 à 22:49

    50 euros. Voilà ce que va encore me coûter le retour de ma fille apprentie en restauration. Aucun train au delà de 23h pour faire montparnasse / fontenay le fleury. Un itinéraire de substitution est proposé mais avec 1h50 de trajet au lieu de 35 minutes et en plus il y 4 changements dont 2 bus. Pensez vous que je vais laisser seule ma fille la nuit à attendre un hypothétique bus… Il y en a ras le bol de ces travaux. C’est un scandale !

    • Adam dit :

      14 novembre 2023 à 15:31

      Bonjour Amanon69,

      Je comprends toujours votre colère et je regrette les difficultés engendrées par ces interruptions sur les trajets de votre fille ainsi que les vôtres, mais malheureusement, je ne serai pas en mesure de vous apporter plus d’éléments que ceux déjà évoqués lors de nos précédents échanges dans le récap travaux de septembre dernier, j’en suis navré.

      Bon après-midi à vous.