Le récap travaux de vos lignes N et U – Juin 2022

18 commentaires pour “Le récap travaux de vos lignes N et U – Juin 2022”

1. BB7601 dit :

   17 avril 2022 à 15:30

   Bonjour,

   C’est avec stupeur et effroi que nous découvrons ce black-out total du tronçon commun de la ligne N tous les week-ends de juin. Comment est-il possible de ne prévenir qu’un mois et demi à l’avance de fermetures d’une telle ampleur ? Les parties prenantes ont-elles cru qu’il n’y avait pas d’usagers travaillant le week-end qui auraient mérité, à minima, qu’on les prévienne ? Que personne n’avait des projets de déplacement via TGV à Paris surtout en cette période estivale ? N’ont-elles à ce point aucune préoccupation pour les milliers de personnes qui vont être assignées à résidence en dehors d’alternatives complexes ? Je précise au passage qu’absolument aucune alerte ne prévient de la fermeture du réseau banlieue lors de la réservation d’un billet TGV au départ de PMP, un comble.

   Un tel black-out devrait être annoncé un an à l’avance, ce n’est juste pas sérieux et ça montre à quel niveau de mépris on arrive vis à vis des usagers des transports en commun en France, alors que l’accord de Paris devrait au contraire encourager les mobilités durables. Ce tronçon commun avait déjà été fortement pénalisé par les travaux du grand Paris à Clamart il y a quelques années – tandis que pour la grande couronne cela fait des années que l’offre y est continuellement illisible le soir et le we – cette fois ci on ne se préoccupe même plus d’expliciter la nature des travaux… Si l’entretien courant des infrastructures se fait désormais en pleine journée à la place du service, fût-ce le week-end, cela devient extrêmement inquiétant pour l’avenir. Le message est clair, il n’est plus possible de se passer de voiture même en petite couronne, une régression incroyablement anachronique quand on connaît les enjeux climatiques et le prix à la pompe. Le fait de n’avoir aucune visibilité à +2 mois sur les circulations et l’ouverture d’une ligne rend en effet caduque le modèle ferroviaire francilien tel qu’il a été pendant des décennies, puisqu’il est impossible de planifier quoique ce soit sans savoir si on va pouvoir compter sur tel ou tel axe lourd. Cette absence de préavis est tout aussi dérangeante que les fermetures en elles-mêmes, le calendrier devrait être visible à minima jusqu’à 6 mois pour les travaux habituels, voir 1 an pour des fermetures d’ampleur exceptionnelle comme celle-ci, avec des communications beaucoup plus poussées dans ce cas là.
   J’espère que les associations d’usagers vont réagir fortement cette fois, car un nouveau cap est franchi.

   Pourriez-vous faire remonter ce profond mécontentement s’il vous plaît Adam ? et éventuellement voir s’il serait possible d’avoir les plannings travaux jusqu’en août et/ou de savoir si d’autres interruptions de ce type sont prévues dans les mois à venir…
   Je suis navré ce n’est pas du tout dans mon intention de polémiquer sur le blog, je sais que vous n’y êtes personnellement pour rien et que cela se joue beaucoup plus haut et entre divers acteurs. Mais en tout cas c’est juste honteux il n’y a hélas pas d’autre mot.

   Bonne journée

   • Adam dit :

     22 avril 2022 à 21:00

     Bonjour BB7601,

     Je vous prie de bien vouloir m’excuser pour ce retour tardif. Votre message a bien été transmis en interne et dans le cas d’un week-end d’interruption Paris-Versailles, je tâcherai de publier une première information sur le blog un peu plus en amont lorsque cela sera possible (étant tributaire des différentes entités me transmettant les éléments concernés). En revanche, en publiant plus tôt ces informations, je ne pourrai immédiatement vous garantir le même degré d’exhaustivité que dans les récap travaux habituels dès leur publication. En effet, il peut arriver que les modalités de ces travaux (horaires, circulations prévues, impacts, dispositifs d’information, de prise en charge et de substitution,…) soient encore en cours d’élaboration ou de finalisation à ce moment-là. Une consultation plus régulière du blog et de ses mises à jour sera alors potentiellement nécessaire. À ce titre, il est donc impossible de communiquer sur un délai aussi lointain que 6 mois ou 1 an : d’une part, avec des modalités travaux encore inachevées, les informations confirmées seraient trop peu détaillées voire quasi-inexistantes et d’autre part, le risque d’évolutions et modifications serait plus important. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle les plannings travaux trimestriels édités jusqu’en 2021 ont cessé de l’être : leur inconvénient majeur était qu’ils devenaient régulièrement obsolètes avant le début même des travaux en question, en raison de modifications survenant après leur publication en ligne ou leur distribution en gare et qui pouvaient générer de la confusion parmi les voyageurs.
     Pour le moment, je ne suis pas encore habilité à publier de récap pour août – j’en suis vraiment navré – d’autant plus que je dispose encore d’assez peu d’informations confirmées pour ce mois. En revanche, je peux vous confirmer à l’heure actuelle qu’il n’y aura plus de week-ends d’interruptions Paris-Versailles jusqu’à fin septembre au moins.

     Bonne fin de journée à vous.

   • BB7601 dit :

     24 avril 2022 à 23:41

     Pas de soucis je comprends, je vous remercie pour votre implication dans les échanges.
     J’entends bien que la communication est dépendante de la planification des travaux elle-même mais je trouve surprenant que cette planification soit décidée si peu de temps avant. Les TGV ouvrent leurs réservations plusieurs mois à l’avance, c’est donc que la disponibilité des infrastructures qu’ils empruntent est fixée définitivement avant ce délai, les travaux sont anticipés et pris en compte dans le plan de transport. Pourquoi ce type de délai ne serait pas possible sur transilien ? J’ai l’impression également qu’il n’y a pas de préavis aussi court sur les TER dans d’autres régions, peut-être que je me trompe…
     Dans tous les cas, je pense que recommencer à communiquer par trimestre ou le plus en amont possible serait intéressant, même si c’est juste dans les grandes lignes et pas définitif. En particulier pour ce type d’interruption (dont il était à priori certain que ce serait à base de coupure entre Paris et Versailles). Il suffirait de mettre un disclaimer expliquant bien que c’est une prévisualisation et qu’il y a une clause de revoyure à tel moment pour avoir les informations détaillées et définitives. Ça pourrait déjà permettre de mieux en anticiper, d’avoir une sorte de calendrier avec les infos disponibles.
     Je comprends qu’il y a des contraintes sur les méthodes communication mais il faut aussi bien voir que là c’est la viabilité du service qui est touchée : la personne qui avait prévu un itinéraire avec un voyage via Paris, ou même un avion à prendre ou peu importe, et qui se retrouve brutalement plantée, la fois d’après elle prendra sa voiture. C’est une très mauvaise publicité, et ça donne l’impression très désagréable que le week-end finalement on se moque un peu qu’il y ait des trains ou pas…
     Merci pour cette information qui permet d’avoir de quoi se consoler un peu !
     Bonne journée

   • Adam dit :

     26 avril 2022 à 18:22

     Bonjour BB7601,
     Il s’agit d’un vaste sujet sur lequel je n’ai malheureusement pas toute l’expertise requise, je ne pourrai donc vous répondre avec précision, je suis vraiment navré 😕 Mais de manière très simplifiée et globale, les modalités d’organisation des travaux sont différentes entre TGV et Transilien. En particulier, du point de vue technique, les TGV circulent en grande partie sur des infrastructures qui leur sont dédiées, sur une amplitude horaire légèrement moins étendue que Transilien : les modalités d’organisation des travaux sont « simplifiées » par rapport à Transilien et peuvent être davantage anticipées, permettant ainsi une ouverture des réservations en conséquence. Concernant TER, je ne connais pas les modalités détaillées de la communication travaux mais des recherches d’horaires chez TER Nomad (Normandie), TER Grand Est, TER Zou (Région Sud), TER Rémi Centre–Val de Loire m’ont donné une visibilité travaux sur 1 à 2 mois, ce qui me laisse penser qu’on est sur des temporalités assez similaires à Transilien.
     De mémoire, le disclaimer/avertissement que vous suggérez figurait déjà dans les communications au trimestre ou plus anticipées. À ma connaissance, il n’est pas prévu de retour arrière vers ce type de communication : au contraire, dans le cadre de la simplification de l’information travaux, de sa fiabilisation et de l’amélioration de sa lisibilité, celle-ci repose désormais sur des affiches calendaires sur 2 mois glissants disponibles en gare et sur son intégration dans l’appli/le site Île-de-France Mobilités, le site Transilien et l’application SNCF au plus tard à J-21.
     Bonne journée à vous aussi.

   • MattA dit :

     9 mai 2022 à 09:11

     Bonjour Adam,

     Compte tenu des travaux d’été du RER C, il est semble toute logique de ne pas pénaliser les usagers du 92 et du 78 en leur imposant toujours plus de travaux, d’ou l’absence de travaux sur la N pendant l’été.

     Je suppose qu’il y aura quand même des interruptions nocturnes ?

   • Adam dit :

     10 mai 2022 à 11:31

     Bonjour MattA,

     Je ne suis pas encore en possession de tous les éléments concernant les travaux de cet été, mais en revanche, je peux d’ores et déjà vous confirmer qu’il y aura des travaux en soirée sur les lignes N et U en juillet : le récap travaux pour ce mois sera publié dans le courant de la semaine prochaine.

     Bonne journée à vous.

2. Loick78 dit :

   18 avril 2022 à 18:56

   Bonjour,
   Ce n’est vraiment pas une bonne nouvelle cette interruption totale du trafic entre PMP et VCH.
   Si seulement les itinéraires de remplacement via les ligne C et la ligne U pouvaient bénéficier d’une fréquence renforcée, par exemple un train tous les quart d’heure, cela compenserait un peu ce désagrémment. Mais probablement que non, il faudrait faire avec un train par heure, du moins sur la U.

   • Adam dit :

     21 avril 2022 à 18:33

     Bonjour Loick78,

     Malheureusement, il m’a été confirmé qu’aucun renfort des fréquences n’est prévu pour les lignes C et U durant les week-ends d’interruption de la ligne N, je suis navré.

     Bonne journée à vous.

3. NKR dit :

   20 avril 2022 à 17:40

   En Occitanie, la région offre le transport ferroviaire ce week-end pour permettre aux étudiants de rentrer plus facilement là où ils sont inscrits sur les listes électorales. En Ile de France (en général) et sur la ligne N (en particulier), il faudra que nos jeunes se montrent particulièrement motivés pour accomplir leur devoir civique, tant pour le second tour que pour les élections législatives prévues en juin…

   • Adam dit :

     21 avril 2022 à 19:05

     Bonjour NKR,

     En tant que simple exploitant ferroviaire, Transilien ne peut prendre d’initiative concernant la tarification et les éventuelles offres ou réductions appliquées. Tout comme en Occitanie, ces décisions reviennent à l’autorité régionale organisatrice des transports en commun, en l’occurrence Île-de-France Mobilités pour notre région. Pour vous donner un autre exemple un peu plus courant, c’est elle qui peut déclencher le forfait anti-pollution lorsque la situation le justifie.

     Bien que je comprenne la pénibilité liée à l’allongement des temps de trajet, les déplacements restent possibles et les travaux ne doivent en aucun cas dissuader les personnes souhaitant voter d’aller le faire, car, comme vous le mentionnez, il s’agit d’un acte important. N’oublions pas également le système de procuration dans le cas où un votant ne peut pas venir sur place.

     Bonne journée à vous.

4. Loick78 dit :

   21 avril 2022 à 11:42

   Bonjour,
   Pouurait-on connaitre précisément la nature des travaux entre PMP et VCH implicant la fermeture intégrale de ce troncon pendant 4 WE ?

   • Adam dit :

     21 avril 2022 à 20:38

     Rebonjour Loick78,

     Des travaux de maintenance et de renouvellement d’appareils de voie ont lieu dans le secteur de Paris–Montparnasse : la gare ne sera donc plus en mesure de réceptionner les trains de la ligne N. Or, les trains doivent pouvoir continuer à effectuer leurs allers-retours et donc disposer d’une gare de rebroussement pour pouvoir repartir dans l’autre sens, une fois arrivé au terminus. Dans le sens Rambouillet/Dreux/Plaisir/Mantes > Paris, le point de rebroussement précédant Paris et étant situé au plus « près » de celle-ci est Versailles–Chantiers, d’où l’impossibilité de desservir les gares entre Versailles et Paris.

     Bonne fin de journée à vous.

5. Loick78 dit :

   22 avril 2022 à 11:08

   Ok, merci Adam.
   C’est vrai qu’après la grosse opération qui avait eu lieu il y a qq années (remplacement des appareils de voies du secteur Transilien, immédiatement avant les quais), j’avais remarqué que tous les appareils de voie n’avaient pas été remplacés et qu’il restait encore beaucoup à faire.
   Peut-être que les communications voie 2 – voie 2B entre Clamart et Vanves vont être remplacés à cette occasion ? En effet, lorsqu’on les franchit à la vitesse max admissible sur cette section, on est bien « secoués ».
   Bon courage aux équipes qui vont faire ces travaux.
   Bon WE Adam.

   • Adam dit :

     26 avril 2022 à 16:34

     Bonjour Loick78,
     Malheureusement, n’ayant pas de visibilité aussi détaillée sur les opérations qui vont être menées, je ne serai pas en mesure de vous répondre, je suis vraiment navré 😕
     Bonne journée à vous.

6. youssou92 dit :

   16 juin 2022 à 00:35

   Bonjour,

   Pourquoi les klaxons utilisés pendant les travaux sont-ils aussi forts ? Des avertissements lumineux ne pourraient-ils pas les remplacer pendant les travaux de nuit ? Les nouvelles technologies ne pourraient pas émettre les avertissements sonores directement en cabine des trains de travaux et/ou dans les casques de chantiers des ouvriers ?
   (Etant riverain à Malakoff / Plateau de Vanves, ces klaxons sont très gênants la nuit, le double vitrage étant insuffisant lorsque ce sont les klaxons des trains énormément plus fort que les autres)
   (Le gain de sécurité pour les ouvriers du chantier sont très probablement annulés par les nuits très raccourcies des riverains à proximité, avec des baisses de vigilance, plus d’erreurs, et donc des risques d’accident accrus les lendemains de travaux)

   Merci pour vos éclaircissements sur ces klaxons, qui font plus de bruits que les machines elles-mêmes.

   • Adam dit :

     16 juin 2022 à 20:44

     Bonjour youssou92,

     Sur un chantier en environnement ferroviaire, de nombreuses contraintes sont à prendre en compte.

     Tout d’abord, des trains (notamment de travaux) peuvent continuer à circuler et jusqu’à près d’une centaine d’agents sont amenés à intervenir. Certains sont situés à proximité des voies, d’autres sur les voies, d’autres dans les trains de travaux mais aussi sous les trains. Ils doivent pouvoir ainsi réagir en quelques secondes, donc être prévenus très rapidement, en cas de mise en mouvement d’un train ou de passage d’un autre train à proximité.

     De plus, le niveau de bruit généré par le chantier en lui-même ainsi que les autres indications sonores (engins de chantier, alarmes, signaux, etc.) est tel qu’il nécessite que les avertisseurs sonores soient distinguables bien au-delà des autres bruits du chantier pour pouvoir être clairement audibles : leur volume sonore doit donc être adapté en conséquence, sachant qu’en plus, les agents peuvent être dispersés sur des zones étendues allant d’une dizaine à des centaines de mètres.

     D’autres technologies telles qu’une communication radio/sans fil/à distance n’offrent pas ce degré de fiabilité et de réactivité, d’autant plus lorsque cela concerne des centaines d’agents. Aussi, le niveau de bruit généré par le chantier ferait courir au personnel le risque de ne pas entendre à temps un son émis dans un dispositif tel qu’une radio ou encore des écouteurs dans un casque, par exemple.

     Idem pour les avertissements lumineux car en effet, les stimulations lumineuses sont déjà très nombreuses : lumières des projecteurs (éclairage de la zone durant la nuit), gyrophares et lumières clignotantes diverses, lasers utilisés pour le bon alignement des voies… Les agents étant concentrés sur des tâches techniques nécessitant une précision d’horloger, il y a donc risque de ne pas voir cette source lumineuse supplémentaire qui risquerait de se « noyer » parmi celles déjà présentes.

     C’est pourquoi, en raison de ces problématiques spécifiques, l’usage d’un dispositif autre que les avertisseurs sonores est impossible.

7. Loick78 dit :

   19 juin 2022 à 16:30

   Bonjour,
   Il y a parfois, chez certains conducteurs, un usage abusif de l’avertisseur sonore.
   Il y a qq temps, à Versailles Chantiers, lors d’un croisement de 2 trains à faible allure, les conducteurs se sont dit bonjour, d’abord avec un signe de la main, mais immédiatement suivi d’un véritable concert de klaxons. Ils se sont bien amusés. Sur le quai, j’ai bien sursauté. Je ne pense pas que ce soit un usage autorisé de l’avertisseur sonore. En plus, à VCH, il y a une grande résidence très proche de la gare. Les habitants ont dû apprécier. Merci de transmettre ce message afin qu’il soit effectué un rappel à l’ordre aux conducteurs de n’utiliser le klaxon que pour l’usage auquel il est destiné. En tout cas pas pour se dire bonjour et encore moins en gare.

   • Adam dit :

     28 juin 2022 à 16:48

     Bonjour Loick78,

     Il est d’usage pour deux conducteurs de se saluer d’un signe de la main lorsqu’ils se croisent, mais en revanche je vous confirme que la réglementation est très stricte et qu’elle ne leur permet pas d’utiliser le sifflet (= avertisseur sonore) pour cela; les conducteurs sont bel et bien sensibilisés sur ce point.