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Des cendriers sur les quais de la gare de St Quentin en Yvelines !

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Publié le 5/09/2014

gare de St Quentin en YvelinesLes lignes N et U vont expérimenter dés le 08 septembre, l’idée d’un des voyageurs (et blogueur) de la ligne et mettre en place, en bout des quais de la gare de St Quentin, des cendriers à destination des voyageurs fumeurs.Les cendriers  seront situés en bout de quai pour préserver les voyageurs non fumeurs mais aussi permettre aux fumeurs de vaquer à leur plaisir sans provoquer de nuisances.

Vous allez donc voir apparaitre prochainement ces discrètes installations qui seront annoncées dés le hall de la gare par une signalétique claire et ludique!

S’il n’est pas interdit de fumer sur les quais, il est cependant possible de le faire dans le respect de chacun!

Pour lancer cette expérimentation quelques surprises vous seront réservées en gare de St Quentin le lundi 08 septembre…pour vous informer sur la mise en place de cette expérimentation et vous orienter vers ces nouvelles installations.

Les agents de la SUGE et du contrôle continueront bien évidement leurs interventions dans les lieux où l’interdiction est totale,  pour réaffirmer l’application de cette loi peu à peu dénigrée.

Il est cependant essentiel que les voyageurs entre eux parviennent à préserver le respect et les droits de chacun.

Ce dispositif est avant tout une expérimentation qui nous permettra d’améliorer le quotidien de chacun ou de définir de nouvelles mesures en conséquence.

N’hésitez donc pas à nous remonter vos observations mais aussi à faire vivre cette expérimentation !

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55 commentaires pour “Des cendriers sur les quais de la gare de St Quentin en Yvelines !”

  1. agdelPasser au statut dit :

    Déjà, une surveillance un peu accrue ne serait pas de trop : ce matin encore, une jeune femme fumait sur le marchepied du RER, 15 min avant le départ, comme ça, tout le wagon en profitait, mais elle n’était pas vraiment « dans » le train !

  2. Phil 78 dit :

    Bonjour,

    Compter sur le civisme des fumeurs, en pensant qu’ils se
    dirigeront vers les cendriers mis à leur disposition, n’est rien
    d’autre que de la naïveté, tant ceux-ci se sentent en terrain
    conquis, parce qu’ils ne risquent pas grand chose, au vu des
    verbalisations si rares, voire inexistantes.
    Il faut que l’interdiction de fumer sur les quais en extérieur,
    soit imposé à la SNCF par une évolution, une bonne fois pour
    toute, de la loi à l’Assemblée Nationale.
    Demande que je viens d’effectuer auprès du Ministère compétent.
    Il n’y aura donc plus d’ambiguïté, et la loi Evin ne sera plus
    interprétée comme cela arrange les décideurs.

    Bonne journée.

    • Kethu dit :

      Faudrait quand même arrêter de voir tous les fumeurs comme le mal incarné… La majorité de ceux que je connais, s’ils voient une signalétique leur indiquant une zone « fumeurs », qui plus est disposant de cendriers, ils y vont. Il y aura toujours une quantité certes non négligeable de jemenfoutistes, mais faut pas mettre tout le monde dans le même panier…

      Et je ne suis pas fumeur 😉

    • Gégé dit :

      Malheureusement les bons prennent toujours pour les mauvais….
      Je suis enceinte et c’est éreintant de voir que certains ne sont absolument pas gênés à l’idée de fumer en ma présence à un endroit où c’est supposé être interdit…mais interdiction que personne ne respecte!
      Donc oui, je pense que le respect de cette interdiction devient essentiel puisque beaucoup ne veulent pas faire l’effort et oublient qu’ils vivent et voyagent en communauté….

  3. Bluebird43Passer en mode normal dit :

    Bonjour,
    Bon, Mme Breton est en congé, mais c’est pas grave… il faudrait juste que la communication soit encore plus renforcée.
    Un pauvre petit panneau d’affichage qui tourne le dos au public, c’est pas terrible pour un projet comme ça ! A voir avec les annonces demain dans la gare…

  4. Phil 78 dit :

    Bonjour Kethu ,

    Désolé , mais moi, tout ce que je vois c’est que j’en prends
    plein les poumons, le reste m’indifère totalement.
    Seuls les fumeurs indélicats s’affichent, et gênent tout le
    monde, les fumeurs qui respectent les autres, eux, existent,
    mais ne sont pas visibles, justement parcequ’ils ne fument pas au nez des autres.
    Donc, au risque de vous décevoir, tout les fumeurs ne sont
    pas logés à la même enseigne, contrairement à ce que vous
    dites.
    Et puisque vous n’êtes pas fumeur, je ne vois donc pas ou est
    le problème puisque je défends aussi bien votre intérêt, celui
    des non-fumeurs, et de ce fait, le mien !
    Nous sommes donc d’accord !

    Bonne soirée .

    • Kethu dit :

      Je dis justement qu’il n’y a pas que des fumeurs « indélicats », je réagissais juste au « Compter sur le civisme des fumeurs », que j’avais compris comme étant une « attaque » (pas trouvé mieux comme mot, désolé) contre tous les fumeurs sans distinction.

      Et je ne fume pas, n’ai jamais fumé, mais la fumée ne me gêne pas spécialement 😉

  5. LN dit :

    Bonjour,

    Kethu, je me base également sur ce que je vois chaque jour et beaucoup de fumeurs se fichent totalement de gêner leur entourage…

    Quand à cette installation de cendriers, je ne pense absolement pas que ce soit un progrès car le tabagisme passif perdure.

    « S’il n’est pas interdit de fumer sur les quais, il est cependant possible de le faire dans le respect de chacun! » >> quelle blague !

  6. Phil 78 dit :

    Bonsoir,

    Ce soir, en gare de St Quentin
    en Yvelines, gare ou le dispositif
    a été lancé hier, il y avait plus de fumeurs
    sur le quai, qu’en bout de celui-ci,
    à côté du cendrier , preuve que cela
    ne fonctionne pas.
    De plus , avec aucune signalétique existante
    , cela n’aide pas.
    Bref, on se fout de nous.

    Bonne soirée .

  7. Phil 78 dit :

    Bonsoir Doudou ,

    Je ne vous ai pas attendu, et de plus je n’ai pas tendance à faire
    dans la dentelle, il vaudrait donc mieux que ceux dont c’est le
    métier, le fasse avant que cela finisse un de ces jours, de
    tourner à la rixe.
    Si vous n’avez pas mieux à proposer, je pense qu’il vaut
    mieux s’abstenir.

    Bonne soirée .

  8. LN dit :

    Bonjour,

    Tout à fait d’accord ce n’est pas à nous de nous en charger et pourtant dans les faits nous le faisons quand même car on ne peut pas compter sur tout le personnel SNCF…

    Je me demande au bout de combien de temps la SNCF admettra que ce dispositif est inéficace.

  9. Phil 78 dit :

    Bonjour
    Il est vrai que tant que certains ccontinuons à conforter la SNCF
    dans son inertie à faire évoluer le sujet, nous n’avancerons pas.
    l’obligation de préserver les non-fumeurs viendra directement
    du ministère.
    Lorsque les bonnes décisions ne sont pas prises, c’est
    malheureux, mais nous l’avons pas d’autre choix que de
    taper plus haut.
    De nouveau, ce soir à St Quentin , pas de fumeurs à côté des
    cendriers, mais au milieu du quai.
    La signalétique indiquant soi-disant les cendriers est introuvable.
    La SNCF roulerait-elle pour les cigarettiers ?

    Bonne soirée .

  10. Phil 78 dit :

    Bonjour,

    Il m’aura fallu plusieurs jours pour repérer les autocollants
    « zone de respect » placés au sol. Les fumeurs n’y feront donc
    pas plus attention ! Cela ou rien, ou est la différence ?
    Je vous le demande.

    Bonne journée .

    • Kethu dit :

      C’est vrai que la signalétique n’est pas très visible, il faudrait des panneaux à hauteur d’hommes, et bien lisible 😉

    • Bluebird43Passer en mode normal dit :

      Bonjour,
      Je suis d’accord, j’ai l’impression que les agents ne sont pas motivés… Je leur ai fait la remarque que comme quoi le panneau indiquant le projet n’était pas visible. Ils m’ont dit d’aller voir la directrice de la gare ! Ok mais en fait c’est leur travail !
      Pas d’annonces en gare, aucune motivation, manque de bonne volonté et/ou de sérieux, bref, rien n’avance. Si on donne des idées sur le blog, c’est pas pour rien…
      Cordialement.

  11. Phil 78 dit :

    Bonsoir,

    Je salue ce petit couple de jeunes vus en
    train de fumer à côté du cendrier à St
    Quentin en Yvelines, ce soir .
    Bravo à eux, et honte aux autres !

    • Bluebird43Passer en mode normal dit :

      Bonsoir Phil78,
      Fumer en soit c’est pas bien… mais leur acte exemplaire est très honorable ! Merci pour la nouvelle, c’est une petite lueur d’espoir.

      Bien cordialement.

  12. Phil 78 dit :

    J’ai fait état de l’inertie dont les personnels SNCF font preuve,
    pour protéger les non-fumeurs, auprès du Premier Ministre.
    Tant pis ! La piqure viendra directement d’en haut, puisqu’il
    faut en arriver là !

    Bonne soirée .

    • Bonjour
      Il n’y a pas là d’inertie mais une volonté d’appliquer une loi nationale qui autorise pour le moment l’acte de fumer dans les espaces ouverts.
      Cette expérimentation qui a pour but d’établir un compromis entre fumeurs et non fumeurs permettra de définir les prochaines mesures…

  13. Sylvain_7800 dit :

    Je vais jeter un peu d’huile sur le feu, mais le problème, c’est que même si on prévoit des espaces dédiés pour fumer sur les quais, ça n’empêche malheureusement pas le manque de savoir-vivre de certains voyageurs, qui n’attendent pas d’être sur les quais pour fumer… et donc, un contrôle fréquent dans les trains (et peut-être la vidéo-surveillance pourrait-elle être utilisée également ?).
    Exemple : dans le Paris-Rambouillet d’hier, départ 19h35, le train était anormalement rempli (pour un samedi soir, j’ai été étonné de voir autant de monde), et ça n’a pas empêché certains jeunes… insouciants (pour rester très, très, très poli) dans un carré de la deuxième voiture de queue, au choix : de vapoter, de fumer une cigarette… voire même un joint. Et ce jusqu’à Versailles-Chantiers. Après ça, comment avoir une bonne image de la région parisienne de retour de vacances… avant même d’être arrivé chez moi, j’étais déjà dégoûté d’être revenu à cause de ça. Et heureusement que la ligne n’est pas spécialement touristique (d’ailleurs, Montparnasse doit être le seul réseau de banlieue à me faire préférer les heures de pointe aux heures creuses…).

    Bon, c’est malheureusement plutôt le sans-gêne des individus qui était à déplorer, mais j’avoue que j’aurais été particulièrement satisfait de voir un agent de la SUGE patrouiller pendant ce trajet pour les prendre en flagrant délit… (il pourrait être intéressant de voir si le phénomène se reproduit régulièrement dans le même train d’ailleurs ?)

    • Bluebird43Passer en mode normal dit :

      Bonjour Sylvain_7800,

      Il faudrait faire un copier-coller du message sur cette page justement : http://meslignesnetu.transilien.com/2012/02/16/bulle-surete/

      Oui, il y a toujours quelques personnes qui sont là pour pourrir la vie de tous les autres… D’ailleurs pour les réseaux TER (TER Centre par exemple) il y a plus de contrôleurs donc les gens font moins (pardonnez-moi pour ce mot) « le con » dans ces trains, d’où à mon avis, une propreté relative meilleure dans les TER que dans les Transiliens. Mais il y a une histoire en ce moment, comme quoi la SNCF voulait réduire l’effectif des contrôleurs donc c’est pas gagné…

      Bien cordialement.

  14. Bazain67 dit :

    A quand un vrai contrôle dans les trains pour que le wagon de queue soit réellement non fumeur ?
    Merci

    • Bonjour
      Des équipes de la SUGE patrouillent au quotidien dans les trains de nos lignes.
      Leurs missions les conduisent en gare, sur les différents points d’incidents et à bord des trains.
      Actuellement des missions ciblées sont organisées sur les trains qui ont été identifiés comme sensibles à cette problématique du tabac, par vous blogueurs, mais aussi par les signalements soumis en gares via les agents.
      Nous ferons un point ensemble dés la fin de cette opération.

  15. Phil 78 dit :

    Bonjour Bazain 67,

    Les trains sont strictement interdits aux fumeurs,
    le problème c’est que les verbalisations brillent par
    leur absence.
    La SNCF doit, en concertation avec les politiques , utiliser la videosurveillance ou bien des policiers en civil
    pour traquer les contrevenants, et faire des exemples.
    Pour le moment, rien n’est fait, les fumeurs
    sont rois.

    Bonne journée .

  16. Phil 78 dit :

    Bonsoir,

    Ce soir, 8 fumeurs sur 20 m2 de quai, à St Quentin en Yvelines,
    et pas un seul à côté du cendrier .
    Je fais tout de suite une remontée au ministère pour soumission
    des non fumeurs au tabagisme passif !
    Ça va bien finir par bouger, je vous le dis !

    Bonne soirée.

    • romuald dit :

      … en même temps, la SUGE on peut bien l’imaginer a pour priorité dans sa mission d’intervenir sur des faits de vols, des agressions etc … ce qui est bien logique … mais cela n’enlève rien à ce problème de tabagisme …
      d’un autre côté on peut pas les blamer non plus les agents des gares, ils n’ont peut être pas envie d’intervenir au cas ou les choses s’enveniment …

  17. Phil 78 dit :

    Bonjour,

    Hier soir,un fumeur en gare de La Défense vers 18h15,
    et pas de verbalisation ! Il faut se rendre à l’évidence,
    les fumeurs sont couverts par la SNCF !

    • clientsncfPasser au statut dit :

      Y’a pleins de fumeurs à la Defense, le matin on en voit plein , rien qu’hier le mec fumait à la porte du train avant le départ…

  18. Manuel dit :

    Bonjour madame , je voudrais avoir une information et de l’aide de votre part et si possible une demande envers les équipes concernées . Prochainement , mon fils de 14 ans en classe de 3 ème va devoir faire un stage du collège qui est obligatoire de 1 semaine , il rêve depuis tout petit d’entrer dans une cabine de train et voudrais être conducteur de train et voudrais vraiment faire son stage à la SNCF et en particulier dans une cabine de train . Est-il possible de trouver une place . Son stage débutera le 12 Janvier et se finira le 16 Janvier ( environ ) . En vous remerciant d’avance. Cordialement.

    • manuel dit :

      Bonjour Madame Breton ,
      J’espère que vous avez lu mon message , en attendant un retour de votre part. Merci d’avance.

    • manuel dit :

      Bonjour Madame Breton .
      Je vous remercie pour votre mail . En revanche , mon fils va prendre sa décision demain mais ils voudraient avoir plus de précisions sur le stage . Pouvez-vous m’expliquer en détail ce qu’il va faire pendant 1 semaine. Je vous remercie d’avance. Cordialement.

  19. Phil 78 dit :

    Bonjour,

    Pour revenir à l’objet de cet article sur la problématique
    du tabac, ces cendriers en gare de St Quentin en Yvelynes
    sont un fiasco total, comme je l’avais dis, la SNCF me donne
    raison sur ce point, puisque dès le départ, aucune intention
    de ses de ses décideurs pour mettre en oeuvre cette
    proposition de l’un de nos blogueurs, qui fait leur travail
    à leur place, l’absence de signalétique sur le terrain le
    montrant. La SNCF est dans la com,

    • Kethu dit :

      C’est vrai que la signalétique ne s’améliore toujours pas… Mettez des panneaux « en dur », pas les stickers au sol, une zone plus visible aussi (le carré de 50cmx50 est ridiculement petit et invisible dès que le quai esr un peu rempli), des affiches le long des escalators/escaliers, que sais-je encore ! Et mettez à disposition quelque chose de plus  » attractif », avec un banc par exemple. Pour réussir une telle opération ce n’est pas trois stickers verts et un cendrier en plastique qui suffiront.

    • Bonjour,
      On envisage effectivement de prolonger l’expérimentation et d’accentuer la communication.
      Les cendriers sont vidés chaque jours et ils sont plein, preuve que même si tout le monde ne les utilise pas, ils sont cependant malgré tout adoptés par de nombreux fumeurs…
      Du coté de l’entreprise aucune mesure n’est « fermée » tant sur l’incitation aux respect avec des mesures encourageant la bonne entente que sur des mesures plus restrictives comme un arrêté préfectoral…

  20. Phil 78 dit :

    ainsi que les effets d’annonces.
    Je tiens simplement à signaler que prendre les non fumeurs
    pour des imbéciles, finira par créer un climat de vindict,
    qui sera difficile à contenir, lorsqu’il aura lieu, et
    prendra de cours la SNCF lorsque cela se produira.
    Cela fait très longtemps que nous tirons la sonnette d’alarme
    pourtant !

    Bonne journée.

  21. EPPasser en mode normal dit :

    Il suffit de prendre exemple sur nos voisins d’outre-rhin et de leur montrer que nous sommes aussi disciplinés qu’eux. C’était la semaine dernière dans l’émission Karlambolage sur Arte (http://www.arte.tv/fr/la-devinette-341-1/7895512.html).
    http://www.arte.tv/i18n/content/tv/02_Universes/U4_Europe/02-Magazines/11%20Karambolage/01%20Cette%20semaine/edition-2014.09.28-00:00/images/solution_340.jpeg/7895492,property=imageData,version=1.jpeg

  22. Phil 78 dit :

    Bonsoir EP,

    Il est vrai que chez nos voisins allemands, comme montré sur
    le blog que vous indiquez, il existe une volonté toute autre que
    chez nous, avec une signalétique digne de ce nom, contrairement
    à ce qui est mis en place chez nous, et avec des fumeurs
    indisciplinés en plus, à contrario des fumeurs allemands.
    Bref ! On n’est pas aidés !

    Bonne soirée.

    • EPPasser en mode normal dit :

      Je ne sais pas si les Allemands sont plus disciplinés que nous mais la verbalisation est souvent plus dissuasive.

    • Bluebird43Passer en mode normal dit :

      Bonjour,

      @EP : étant déjà allé dans un « Gesamtschule » (sorte de collège – lycée) en Allemagne, j’ai trouvé quand même que les gens là-bas respectent plus les règles… 🙂 En tout cas il y a plus de sérieux.

      Sinon, oui j’espère que la communication sera renforcée 10x plus qu’aujourd’hui, d’ailleurs Mme Breton, je trouve que le personnel de la gare devrait être plus engagé que ça. Il faudrait que ça s’active plus au moyen, comme l’a dit Kethu, des marquages plus visibles et/ou des grands panneaux et surtout des ANNONCES en gare…

      Les annonces : coût 0€, juste un peu de COURAGE 😉
      Achat de panneaux en carton (ou plastiques) avec impression : ça ne doit pas être la mer à boire…

      Bon après question respect des règles, je suis d’accord que je ne pourrai rien faire quant au manque de discipline de certain(e)s, mais je tiens en tout cas à féliciter toutes les personnes qui ont pris l’initiative de se montrer exemplaires 🙂

      Bonne soirée, bien cordialement.

    • Bluebird43Passer en mode normal dit :

      Ah oui, j’ai oublié : je pense aussi qu’il serait judicieux d’approcher de quelques mètres (15 mètres ?) les cendriers du côté Rambouillet vers le centre des quais, sachant je crois que les quais mesurent environ 200 mètres (?). En effet, pour les trains à destination de Montparnasse (VB2N accouplés aux BB 7600 ou BB 27300), la locomotive est positionnée côté province et si en plus une caisse est amputée pour maintenance, les fumeurs près des cendriers qui étaient sur le quai côté Rambouillet se verraient obligés de courir pour attraper le train…

  23. clientsncfPasser au statut dit :

    En parlant d’incivilité , à quand un billet sur les strapontins proche des portes ?? Il devient de plus en plus difficile de monter ou descendre du train.

  24. Phil 78 dit :

    Bonjour EP,

    Justement, comme vous dites, la verbalisation est plus dissuasive en Allemagne, de ce fait, il y a plus de discipline ! Tant qu’elle
    ne le sera pas plus, chez nous, les fumeurs seront rois.
    Madame Breton, même si ce n’est pas vous qui avez le pouvoir
    de le mettre en place, l’arrêté préfectoral dont vous parlez doit,
    mettre fin au tabagisme, une bonne fois pour toute, par pression
    des décideurs SNCF sur les préfets, qui ont tout pouvoir pour
    interdire de façon drastique, la cigarette sur les quais en extérieur.
    La SNCF a su mettre en place des mesures cohercitives pour
    lutter contre la fraude, en témoigne ce cordon de contrôleurs
    et de policiers, en sortie de train, hier, à Montparnasse.
    J’aimerais qu’il en soit de même pour protéger nos poumons !
    Sauf que cela ne rapporte pas d’argent à la SNCF, il est vrai.

    Bonne journée.

  25. Phil 78 dit :

    Bonjour,

    Madame Breton, qu’en est-il de l’extention de l’interdiction
    de fumer sur les quais en extérieur ? Est-ce que les décideurs
    SNCF se battent pour demander cette extention ?
    Merci pour votre réponse ainsi qu’une information enfin courageuse pour inciter les fumeurs à respecter les non-
    fumeurs.

    Bonne soirée.

  26. Phil 78 dit :

    Je parle bien sûr de l’extention de l’interdiction de fumer sur
    les quais en extérieur, que les préfets ont autorité de mettre
    en oeuvre, sans attendre que la loi évolue.
    Il n’y à donc plus du tout d’obstacle pour interdire les fumeurs
    en dehors des zones couvertes.
    La SNCF doit faire preuve d’avangardisme, en optant pour des
    mesures autrement plus efficaces que celles mises en place
    en gare de St Quentin en Yvelines, qui sont un fiasco total.
    Je note également qu’en gare de Rambouillet, la signalétique
    mentionnant l’interdiction de fumer, dans la partie fermée
    de la gare, à complètement disparue.

  27. flacomPasser au statut dit :

    Est-il exact que le DEFI (Ligne U) au départ de 9h25 à Versailles-Chantiers est supprimé à partir du 15 décembre prochain? Ce train constitue une bonne solution (quand la correspondance est possible) pour aller de Rambouillet à La Défense. Sa suppression rallonge mon temps de trajet de 15mn! MERCI!!!

  28. dams dit :

    Rien à f***** se vos cendriers vous feriez mieux de viré les gens de la sncf qui bossent à la défense qui donne de mauvaises informations. Train defi de 17h13 supprimé a la défense mais départ de Saint cloud. Arrive à Saint cloud train supprimé, résultat train plein.
    Ce n’est pas la 1ere fois.

  29. La Fouine dit :

    D’accord rien à f***** de vos cendriers, c’est le gros b***** ce soir encore à Versailles chantiers et donc sur les lignes C, N et U ! Bravo bande de bons à rien à la Sncf !

  30. Phil 78 dit :

    Bonsoir,

    Revenons à l’objet de cet article, on avait
    remarqué que bon nombre de gens n’en
    on rien à faire des cendriers ! Ils le disent
    eux-mêmes ! Le parfait fumeur, qui ne
    pense qu’à sa pomme, et qui se fiche
    totalement d’empoisonner les autres.
    Vos doléances , bien que légitimes, ne
    sont pas plus importantes que celles des
    non-fumeurs, auquelles cet article est
    consacré .

    Merci.
    Bonsoir .

    • Wani dit :

      Bonsoir,

      Je pense que vous avez une vision simpliste des enjeux autour du tabac, ce qui vous empêche d’appréhender les enjeux behavioralistes associés. Je vous conseille la lecture de Camerer, C. (2003). Behavioral game theory: Experiments in strategic interaction. Princeton University Press qui devrait vous éclairer quant à l’importance de la compréhension des racines d’un comportement.

      Bonne lecture.

  31. Phil 78 dit :

    Bonsoir,

    Qui a une vision simpliste ? Les discussions philosophiques ne
    m’interressent pas, seul l’intérêt de mes poumons prime, à mes
    yeux, il faut revenir à la réalité, car elle ratrappe toujours ceux
    qui l’ignorent.
    Le non respect de la santé publique ne se combat pas par
    ce genre de discours ! C’est déjà assez difficile à faire comprendre , alors de grâce, épargnez-les nous !

    Merci d’avance.

    Bonsoir.

  32. OBO dit :

    Mais… ce nouvel emplacement des cendrier c’est n’importe quoi !

    ça a sa place en BOUT de quai, là où vont déjà les fumeurs « normaux », c’est à dire pas les « djeuns » (qui de toute façon, s’en moquent et rentrent dans le train avec la clope déjà allumée avant de s’en griller quelques-unes, et pas que du tabac, dans le carré !)
    Pendant ce temps, moi, pauvre idiot qui respecte les règles, avec ma e-cig, je vais en bout de quai.

    ps : Autant Phil78 est a fond anti-tabac, moi c’est anti-herbequirendidiot.

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