Le fait est qu'avec le surplus de voyageurs en provenance de la ligne U, le train suivant de la ligne L accumule un retard supérieur AVEC la suppression que le retard qu'il aurait eu sans celle-ci. Donc plutôt que de "stopper l'hémorragie", ces mesures viennent l'aggraver.
Il n’y a pas de "temps gagné" par la ligne L, mais un temps perdu supplémentaire à celui qu’il aurait été sans la suppression.
Cette explication est tout simplement fausse : le fait de rendre la ligne U terminus à St-Cloud fait que tous les voyageurs d'un train à deux niveaux tentent de rentrer dans un train simple niveau qui est déjà rempli depuis les gares en amont de St Cloud. Le temps perdu à St Cloud et dans les autres arrêts avant La Défense fait que ces trains de la ligne L arrivent avec encore plus de retard à La Défense que si le train de la U n'avait pas été supprimé.
Par conséquent, nous vous prions d'arrêter ces décisions contre-productives.
Ce matin c'était vraiment n'importe quoi !
Déjà, ce serait bien que ceux qui tiennent la gare à St Cyr ne la ferme pas dès qu’il y a le moindre soucis quelque part. Il ne reste plus qu’un minuscule passage d’un mètre de large. Ce traitement de vos clients est vraiment honteux !
Ensuite, faites quelque chose pour l’information voyageurs : ce n’est ni normal ni acceptable d’annoncer un changement de voie moins de deux minutes avant l’arrivée du train.
Enfin, ce serait bien d’arrêter de sacrifier la ligne U dès qu’il y a un problème de ce type. Au début, vous avez annoncé une interruption complète jusqu’à 9h, et en prime vous supprimez l’arrêt à Viroflay qui permet de faire le changement avec la ligne L. Si votre but est de maximiser la gêne, ce matin vous avez réussi.
Allez ! Encore un train U supprimé sans raison. Ni excuses d'ailleurs, ce sera vraiment trop dur...
Vu qu'on a passé 7 semaines avec le statut de sous client, aurons nous au moins un remboursement ? Payer le plein tarif avec un service aussi dégradé, ça se rapproche du vol...
Ça commence à être usant de devoir subir les suppressions de dernière minute. On doit déjà subir les travaux à la défense et s'entasser comme du bétail dans les trains de la ligne L, le minimum de votre part serait au moins d'assurer que tous les trains circulent.
Peut-on savoir qui est le petit génie qui ce matin, après avoir supprimé le DEFI de 7h20 à la Verrière, a décidé de faire partir un train court à 7h35 ?
Les deux escaliers qui conduisent à la sortie "Place Carpeaux" depuis la voie 4 étaient fermés ce matin. Aucun message n'est affiché à ce niveau (jusqu'à quand ces escaliers seront-ils fermés ?).
Je tiens à signaler un dysfonctionnement du blog sur lequel une interruption de 7 semaines de la ligne U entre Saint Cloud et la Défense n'est toujours pas signalée. Ni par ailleurs les fermetures intempestives des accès aux quais en gare de La Défense.
Le train oui, mais les voyageurs non.
Cela ne sert à rien d’annoncer un départ à l’heure de St Cyr quand le départ effectif se fait 10 minutes plus tard. Idem pour Versailles.
Par ailleurs, de ce que j’ai observé depuis mardi, il aurait suffi d’avancer le départ de la Verrière de 3 minutes pour pouvoir recaler les DEFI sur leurs horaires habituels après Chantiers.
Non, ce retard est princpalement pris avant Versailles :
- Mardi matin : 13 minutes de retard en arrivant à Chantiers,
- Mercredi matin : 11 minutes,
- Ce matin : 12 minutes.
Donc on en arrive bien au fait que ce retard est bien pris avant Versailles et non après comme indiqué dans votre article.
La question suivante est donc celle-ci : pourquoi en sachant que ces retards sont pris avant Versailles choisissez-vous délibérément de ne pas donner les horaires rectifiés sur les gares concernées ?
Cela ne répond toujours pas à la question. Je vais donc tenter une proposition.
Grosso modo, votre solution est de faire prendre 1/4h de retard à tous les trains DEFI entre Saint-Quentin et Versailles CH (moitié avant St-Cyr, moitié après) pour les recaler sur le passage du suivant au niveau de Porchefontaine, puis de Viroflay rive droite. Mais pas de retard entre Versailles et la Défense
Cela amène déjà deux possibilités :
1- Cette proposition est la bonne, et donc pourquoi ne l’avez-vous pas écrite dès le début ?
2- Cette proposition n’est pas la bonne, quelle est donc la vraie logique ? Et accessoirement pourquoi mon DEFI de ce matin a pris 1/4h de retard avant Versailles Chantiers et non après comme indiqué dans votre post ?
Sauf que si, au lieu de passer 8 minutes à l’arrêt, le train avait poursuivi jusqu’à Versailles à vitesse normale, cela aurait permis de s’insérer sur la ligne rive droite avec à peine 1 minute de retard sans ralentir le train de Plaisir vu l’écart énorme entre les deux.
Apparemment il ne peut circuler que 6 trains par heure sur la voie 2bis mais vous trouvez quand même le moyen d’y faire passer des trains vies. On croit rêver !
Mais comment donc un problème de voie entre Saint-Quentin et Saint-Cyr peut justifier un allongement de parcours de 15 minutes entre Versailles et La Défense ?
Je ne vois pas bien en quoi un problème sur la voie entre Saint-Quentin et Saint-Cyr justifie qu’on passe 8 minutes à l’arrêt à l’approche de Versailles CH et encore moins que la ligne N passe devant nous. Le train de Plaisir était encore à Fontenay le Fleury au moment où le nôtre a été forcé de s’arrêter.Je ne vois pas en
Encore une fois, cela n’explique que partiellement les problèmes rencontrés. Pourquoi le DEFI de 8h33 au départ de St Cyr a dû attendre plus de 8 minutes avant Versailles Ch (donc après la zone de problème) pour laisser passer la ligne N en provenance de Plaisir ? Encore une fois la ligne U sert de variable d’ajustement.
« A l’heure actuelle, il n’est pas possible d’effectuer des travaux sur le rail, sa température étant trop élevée suite à la chaleur. »
C’est une blague ? A l’heure actuelle, il fait 20°C à Paris, c’est vraiment trop chaud pour faire des travaux ????
En attendant, ce matin à Saint-Cyr, 2 des 3 portiques d'entrée ne fonctionnent pas, et on nous marque gentiment que ce ne sera pas réparé avant vendredi. Mais quelle légèreté !!! le minimum de professionnalisme et de respect des usagers impliquent de les réparer dans la matinée, pas dans deux ou trois jours.
De plus, ça fait maintenant 5 jours que la moitié des accès aux quais sont fermés, il serait temps de penser à la rouvrir !
Si le DEFI de 7h48 à St Cyr a dû être supprimé à cause d'un retard sur la mission VERI précédente, cela aurait dû être marqué sur l'application; or ce n'était pas le cas.
Par ailleurs, ça n'explique pourquoi le train suivant a eu autant de retard.
Enfin, ça n'explique pas non plus la décision (idiote) d'arrêter le premier DEFI à St Cloud alors qu'il vient remplacer 3 trains et qu'il est donc bondé.
Encore une fois, on ne parle pas d'un seul train, mais au moins 4 trains de la ligne U supprimés ou ayant subis de lourds retards (cf. messages de Grenouille78 et moi-même).
On attend en vain des explications crédibles du bordel qu'on a vécu ce matin là.
Je constate avec regret que votre réponse n'explique en rien les problèmes constatés lundi matin, et n'est pas à la hauteur des milliers d'heures que les voyageurs ont perdues ce matin-là.
Encore une grande matinée de n'importe quoi ce matin sur la ligne U !
1- En partant de chez moi, je vérifie les trains, tout semble OK.
2- J'arrive à la gare, le train annoncé est devenu supprimé. L'excuse invoquée est "difficulté de circulation" je crois. Comme d'habitude, c'est la U qui trinque.
3- Quand on supprime un train le minimum est de s'assurer que le suivant passe à l'heure. Je ne sais pas ce que vous avez foutu à La Verrière ce matin, mais une incompétence d'un tel niveau n'est tout simplement pas acceptable.
4- Quand enfin un train arrive, et que du coup il est surchargé vu qu'il prend les passagers de trois trains en même temps, le minimum de respect pour les voyageurs oblige à envoyer ce train jusqu'au terminus. Nous décharger comme du bétail à St Cloud pour s'entasser dans le train suivant montre encore une fois le manque de considération élémentaire que vous avez pour nous.
En conclusion, encore une journée où on a pu vérifier que la ligne U est bien la cinquième roue du carrosse. J'ai rarement vu une telle négligence, et de surcroît sans le minimum de considération élémentaire (des explications laconiques sinon fallacieuses, aucune excuse à part le chauffeur du DEFI qui n'y est pour rien).
Le fait est qu'avec le surplus de voyageurs en provenance de la ligne U, le train suivant de la ligne L accumule un retard supérieur AVEC la suppression que le retard qu'il aurait eu sans celle-ci. Donc plutôt que de "stopper l'hémorragie", ces mesures viennent l'aggraver.
Il n’y a pas de "temps gagné" par la ligne L, mais un temps perdu supplémentaire à celui qu’il aurait été sans la suppression.
Cette explication est tout simplement fausse : le fait de rendre la ligne U terminus à St-Cloud fait que tous les voyageurs d'un train à deux niveaux tentent de rentrer dans un train simple niveau qui est déjà rempli depuis les gares en amont de St Cloud. Le temps perdu à St Cloud et dans les autres arrêts avant La Défense fait que ces trains de la ligne L arrivent avec encore plus de retard à La Défense que si le train de la U n'avait pas été supprimé.
Par conséquent, nous vous prions d'arrêter ces décisions contre-productives.
Ce matin c'était vraiment n'importe quoi !
Déjà, ce serait bien que ceux qui tiennent la gare à St Cyr ne la ferme pas dès qu’il y a le moindre soucis quelque part. Il ne reste plus qu’un minuscule passage d’un mètre de large. Ce traitement de vos clients est vraiment honteux !
Ensuite, faites quelque chose pour l’information voyageurs : ce n’est ni normal ni acceptable d’annoncer un changement de voie moins de deux minutes avant l’arrivée du train.
Enfin, ce serait bien d’arrêter de sacrifier la ligne U dès qu’il y a un problème de ce type. Au début, vous avez annoncé une interruption complète jusqu’à 9h, et en prime vous supprimez l’arrêt à Viroflay qui permet de faire le changement avec la ligne L. Si votre but est de maximiser la gêne, ce matin vous avez réussi.
Allez ! Encore un train U supprimé sans raison. Ni excuses d'ailleurs, ce sera vraiment trop dur...
Vu qu'on a passé 7 semaines avec le statut de sous client, aurons nous au moins un remboursement ? Payer le plein tarif avec un service aussi dégradé, ça se rapproche du vol...
Ça commence à être usant de devoir subir les suppressions de dernière minute. On doit déjà subir les travaux à la défense et s'entasser comme du bétail dans les trains de la ligne L, le minimum de votre part serait au moins d'assurer que tous les trains circulent.
C'est une blague ? 3 unités sur 4 en pannes ! On a abandonné la maintenance pour la ligne U ?
Quid de celui de 7h20 ?
24h plus tard et toujours pas diffusé ?
Un retour de la politique de l'autruche ?
Peut-on savoir qui est le petit génie qui ce matin, après avoir supprimé le DEFI de 7h20 à la Verrière, a décidé de faire partir un train court à 7h35 ?
Les deux escaliers qui conduisent à la sortie "Place Carpeaux" depuis la voie 4 étaient fermés ce matin. Aucun message n'est affiché à ce niveau (jusqu'à quand ces escaliers seront-ils fermés ?).
Bonjour,
Je tiens à signaler un dysfonctionnement du blog sur lequel une interruption de 7 semaines de la ligne U entre Saint Cloud et la Défense n'est toujours pas signalée. Ni par ailleurs les fermetures intempestives des accès aux quais en gare de La Défense.
Le train oui, mais les voyageurs non.
Cela ne sert à rien d’annoncer un départ à l’heure de St Cyr quand le départ effectif se fait 10 minutes plus tard. Idem pour Versailles.
Par ailleurs, de ce que j’ai observé depuis mardi, il aurait suffi d’avancer le départ de la Verrière de 3 minutes pour pouvoir recaler les DEFI sur leurs horaires habituels après Chantiers.
Non, ce retard est princpalement pris avant Versailles :
- Mardi matin : 13 minutes de retard en arrivant à Chantiers,
- Mercredi matin : 11 minutes,
- Ce matin : 12 minutes.
Donc on en arrive bien au fait que ce retard est bien pris avant Versailles et non après comme indiqué dans votre article.
La question suivante est donc celle-ci : pourquoi en sachant que ces retards sont pris avant Versailles choisissez-vous délibérément de ne pas donner les horaires rectifiés sur les gares concernées ?
Cela ne répond toujours pas à la question. Je vais donc tenter une proposition.
Grosso modo, votre solution est de faire prendre 1/4h de retard à tous les trains DEFI entre Saint-Quentin et Versailles CH (moitié avant St-Cyr, moitié après) pour les recaler sur le passage du suivant au niveau de Porchefontaine, puis de Viroflay rive droite. Mais pas de retard entre Versailles et la Défense
Cela amène déjà deux possibilités :
1- Cette proposition est la bonne, et donc pourquoi ne l’avez-vous pas écrite dès le début ?
2- Cette proposition n’est pas la bonne, quelle est donc la vraie logique ? Et accessoirement pourquoi mon DEFI de ce matin a pris 1/4h de retard avant Versailles Chantiers et non après comme indiqué dans votre post ?
Sauf que si, au lieu de passer 8 minutes à l’arrêt, le train avait poursuivi jusqu’à Versailles à vitesse normale, cela aurait permis de s’insérer sur la ligne rive droite avec à peine 1 minute de retard sans ralentir le train de Plaisir vu l’écart énorme entre les deux.
La ville de Saint-Cyr est-elle située entre Versailles et La Défense ? A ce jour, ce ne n'est pas le cas.
"vides", pardon.
Apparemment il ne peut circuler que 6 trains par heure sur la voie 2bis mais vous trouvez quand même le moyen d’y faire passer des trains vies. On croit rêver !
Mais comment donc un problème de voie entre Saint-Quentin et Saint-Cyr peut justifier un allongement de parcours de 15 minutes entre Versailles et La Défense ?
Je ne vois pas bien en quoi un problème sur la voie entre Saint-Quentin et Saint-Cyr justifie qu’on passe 8 minutes à l’arrêt à l’approche de Versailles CH et encore moins que la ligne N passe devant nous. Le train de Plaisir était encore à Fontenay le Fleury au moment où le nôtre a été forcé de s’arrêter.Je ne vois pas en
Encore une fois, cela n’explique que partiellement les problèmes rencontrés. Pourquoi le DEFI de 8h33 au départ de St Cyr a dû attendre plus de 8 minutes avant Versailles Ch (donc après la zone de problème) pour laisser passer la ligne N en provenance de Plaisir ? Encore une fois la ligne U sert de variable d’ajustement.
« A l’heure actuelle, il n’est pas possible d’effectuer des travaux sur le rail, sa température étant trop élevée suite à la chaleur. »
C’est une blague ? A l’heure actuelle, il fait 20°C à Paris, c’est vraiment trop chaud pour faire des travaux ????
Donc on doit continuer à attendre 2/3 minutes juste pour passer le portique.
Vous souhaitez vraiment qu'on rate nos trains à cause de ça ?
C'est bien joli tout ça...
En attendant, ce matin à Saint-Cyr, 2 des 3 portiques d'entrée ne fonctionnent pas, et on nous marque gentiment que ce ne sera pas réparé avant vendredi. Mais quelle légèreté !!! le minimum de professionnalisme et de respect des usagers impliquent de les réparer dans la matinée, pas dans deux ou trois jours.
De plus, ça fait maintenant 5 jours que la moitié des accès aux quais sont fermés, il serait temps de penser à la rouvrir !
Une fois encore, cela ne tient pas.
Si le DEFI de 7h48 à St Cyr a dû être supprimé à cause d'un retard sur la mission VERI précédente, cela aurait dû être marqué sur l'application; or ce n'était pas le cas.
Par ailleurs, ça n'explique pourquoi le train suivant a eu autant de retard.
Enfin, ça n'explique pas non plus la décision (idiote) d'arrêter le premier DEFI à St Cloud alors qu'il vient remplacer 3 trains et qu'il est donc bondé.
Encore une fois, on ne parle pas d'un seul train, mais au moins 4 trains de la ligne U supprimés ou ayant subis de lourds retards (cf. messages de Grenouille78 et moi-même).
On attend en vain des explications crédibles du bordel qu'on a vécu ce matin là.
Bonjour Lucile,
Je constate avec regret que votre réponse n'explique en rien les problèmes constatés lundi matin, et n'est pas à la hauteur des milliers d'heures que les voyageurs ont perdues ce matin-là.
Encore une grande matinée de n'importe quoi ce matin sur la ligne U !
1- En partant de chez moi, je vérifie les trains, tout semble OK.
2- J'arrive à la gare, le train annoncé est devenu supprimé. L'excuse invoquée est "difficulté de circulation" je crois. Comme d'habitude, c'est la U qui trinque.
3- Quand on supprime un train le minimum est de s'assurer que le suivant passe à l'heure. Je ne sais pas ce que vous avez foutu à La Verrière ce matin, mais une incompétence d'un tel niveau n'est tout simplement pas acceptable.
4- Quand enfin un train arrive, et que du coup il est surchargé vu qu'il prend les passagers de trois trains en même temps, le minimum de respect pour les voyageurs oblige à envoyer ce train jusqu'au terminus. Nous décharger comme du bétail à St Cloud pour s'entasser dans le train suivant montre encore une fois le manque de considération élémentaire que vous avez pour nous.
En conclusion, encore une journée où on a pu vérifier que la ligne U est bien la cinquième roue du carrosse. J'ai rarement vu une telle négligence, et de surcroît sans le minimum de considération élémentaire (des explications laconiques sinon fallacieuses, aucune excuse à part le chauffeur du DEFI qui n'y est pour rien).