Ensemble sur les lignes N et U

Amende 150€.... Ah ben, vous auriez pu renflouer la dette de la SNCF, si vous étiez présents pour verbaliser ! Ça aurait payé au moins toutes ces comms envahissantes et totalement inefficaces (contre la fraude, les incivilités, etc... etc...) auxquelles vraiment personne ne fait attention !

... pour terminer, je livre donc les précisions nécessaires.
1. trottinettes sur les quais, traversées de voies, fumeurs... bien des signalements ont été faits et à plusieurs reprises... et puis.. et puis rien. "On va..." "on met tout en œuvre..." rien de perceptible ! Et les "trublions" ne se sentent pas du tout épiés. Il n'y a plus personne pour siffler... Au bord de la mer, il y a parfois des surveillants de baignade perchés face à tout ce monde pour guetter et alerter au plus vite... pourquoi cette façon de faire ne serait pas appropriée ne serait-ce que dans nos gares ?
2. Où est mon mépris des règles sociales ou morales ? Dans mon travail ou dans les transports, je ne crois pas être perçu comme "cynique" ! "Ironique" probablement... mais ça, quand les situations deviennent absurdes, c'est un peu inévitable et pour beaucoup (dans les trains, sur les quais... et ailleurs) !
3."que voulez vous de plus ?" et bien comme beaucoup de monde de ne pas persévérer à laisser fonctionner ce qui est perturbant ou source d'erreur (même pour vos propres agents sur le terrain)... car là, ça se rapproche plus du cynisme. (Des anciens panneaux de quais avaient une barre blanche "hors service" qui apparaissait dès la panne. Maintenant non, on laisse comme c'est...
- Infogare affichait les mêmes dysfonctionnements avant les travaux... oui, visiblement, c'est loin de s'améliorer...
- de V. Chantiers, je vous ai twitté pourquoi pas d'écran habituel sur l'état du trafic en IDF, assez attendu ce mercredi. Où était le cynisme ? En tout cas aucune réponse.
- un samedi sans interruption, où je devais me rendre à Paris. Alerte SNCF "Trafic interrompu entre Chantiers et Montparnasse". Dans la gare, rien à ce sujet. Votre réponse N/U twitté "oui c'est un bug". Ni mot d'excuse, ni message officiel pour rectifier...
4. Pas de retour de votre part...
5. "nous mettons tout en œuvre", "nous nous mobilisons", "nos équipes" (1 équipe : 4-5 personnes ? des équipes, ça doit faire du monde). Valait mieux laisser des systèmes simples éprouvés ne réclamant pas une telle maintenance, un peu désespérante quant au résultat. "ça ira mieux avec les futures rames" (Mme Palmier). Si c'est comme la promesse d'Infogare en 2015... Qu'en savons nous encore ? Attendons de voir ce qui se passe sur la R... et les questions de maintenance. Un peu partout, on se méfie des promesses qui n'aboutissent pas. "Nous avons répondu à vos questions", c'est vous qui le dites. je vous laisse relire le commentaire de la personne qui a voulu y croire aussi... même si vous n'étiez pas d'accord, elle trouvait vos réponses bien évasives, espérant que ça change un jour ! Beaucoup le pensent, et de fait, ne s'invitent pas ou plus sur le blog. En attente d'autre chose...
NB. Un souvenir qui me revient, un samedi le train avait un peu de retard. Dans une gare, difficulté de fermeture des portes. Je saute de mon siège pour empêcher des personnes de retenir les portes. Au même moment, une voix pré-enrégistrée avertissait qu'il ne fallait pas gêner la fermeture... mais sans efficacité aucune. Voilà. Tout est dit.

Bonsoir @Bluebird43, même si je vais vite déserter le blog. Votre remarque est pertinente, notamment sur les voies banalisées C et F. Un marquage "train court" serait inenvisageable selon que le train soit en direction de Paris ou de la province... donc à deux bouts différents !
En effet, un marquage comme dans les grandes gares avec des repères et une "composition des trains"... le train entre tel et tel repères.
(De plus, grande diveristé de longueurs de trains : 4V, 6V, 7V et d'autres "normes" de rames nouvelles...)
Bonne soirée.

Bonsoir... et probablement mon dernier message.

1. "Je souhaite que mon signalement aboutisse !
Vous constatez une quelconque incivilité / dysfonctionnement ? N’hésitez plus !" est-il écrit... (???)
(Ceux qui ne signalent pas, faute d'avoir les outils nécessaires, sont-ils de mauvais clients ? déjà qu'on les prive de vrais interlocuteurs en gare... ce qui serait bcp plus simple et immédiat)

2. "cynique". Définition : celui qui fait fi des conventions sociales ou morales...

3. "l'erreur est humaine"... on ajoute aussi "persévérer dans l'erreur est ???"

4. Si vous achetez une voiture neuve, que celle-ci pose problème (fiabilité). Accepteriez-vous que le constructeur vous dise "Que voulez-vous ? La technique n'est pas infaillible, etc...". Non, vous lui rendez au plus vite en lui demandant un véhicule fiable... Je suis dans le transport, je ne vais pas dire à mes clients "aujourd'hui, j'ai tel problème" (véhicule / gestion...) et chaque jour le même refrain...
Donc, il ne fallait pas retirer l'ancien affichage à V. Chantiers, tant qu'on était pas sûr de la fiabilité du nouveau système (en dysfonctionnement depuis plus de 2 ans !). Sûr que les problèmes de ce jour ne vous aideront pas à résoudre ce que vous n'avez toujours pas résolu... et tant pis pour nous d'abord !

5. N'ayant pas voulu interférer sur un échange que vous avez eu avec une bloggeuse qui a dit que c'était la première et la dernière fois qu'elle interviendrait sur ce blog... (suite à ce fameux échange avec Mme Palmier), je dois vous avouer cependant que je partage entièrement son avis, et combien d'autres personnes qui n'interviendront jamais... ayant compris le caractère "convenu" des réponses... et la "non-adéquation" de beaucoup de sujets proposés avec les préoccupations plus réalistes du grand nombre des usagers.

Mais bon... je perçois qu' usagers et bon nombre d'agents sur le terrain... ont bien compris tout cela... bien avant moi ! Ils n'ont pas perdu leur temps comme j'ai pu le faire moi-même.
Bon courage à tous ceux qui essayent d'assumer sur le terrain le mépris des décideurs.

Bonsoir @Bluebird43... les conducteurs expliquent qu'ils ont ainsi plus d'écrans pour cette gare très fréquentée et en courbe (mais plus rien définitivement en cabine), avec des avantages et des inconvénients quand-même, dit l'un d'eux ! Mais ils ne savent pas si ces TV extérieures seront étendues aux autres gares...
Mais comme vous :
- cette modification n'est pas assez matérialisée... et que de choses à observer sur les infos données dans cette gare : infogare capricieux, on est jamais trop sûr de ce qu'on lit déjà...
- peut-être (mais probablement qd ts les quais seront réhaussés) matérialiser au sol le "tracé" du train court, cf Sèvres RG...
- notons quand-même que la modernisation de cette gare était très attendue, surtout en termes d'accessibilité !
Attendons l'info officielle via Lucile... bonne semaine !

Bonsoir @Bluebird43... Oui, les conducteurs expliquent que l'installation des TV aux extrémités de quai les privent de tout visuel en cabine désormais à V. Chantiers... Et comme vous le soulignez vous-mêmes : également à Issy Val de Seine, faute de TV pour trains courts, il n'y a plus qu'à courir un 100m ! (Donc être en bonne condition, pas trop chargé, tout en évitant les bousculades !)

Bonsoir ! (ou bonjour plus probablement)
Je livre quelques réflexions à tête reposée... ou presque !

1. CE QUI N'EST PAS DE LA FAUTE DE LA SNCF...
- Entre 1930 (ce qui correspond à la construction de l'actuelle G. de V. Chantiers) à 2015, la population de la région parisienne est passée de 6 millions à 12 millions... Dans ce même intervalle de temps, qu'ont fait les "politiques" pour adapter nos infrastructures (ferroviaires ou routières) à cette explosion démographique ? Avouons-le : absolument rien de réaliste... ou de proportionné ! Et le Grand Paris allant plus vite que les travaux... bref...
La SNCF (et les autres soc de transport) fonctionnent à flux très tendu... la sollicitation des infrastructures est poussée au maximum. Inévitablement, la moindre avarie, personnes sur les voies, malaise voyageurs, etc... et tout s'écroule aussitôt. Même chose sur les routes...
- l'incivilité croissante. Et oui, maintenant il faut donc expliquer que c'est pas sympa de mettre les pieds sur les sièges...
(- et puis la SNCF a-t-elle encore la possibilité de ne pas dépendre de décisions politiques mortifères, quand on sait la performance qui a été la sienne quand elle était libre de décider ?)

2. LA "POUDRE AUX YEUX" de CERTAINES COMM...
"Nous nous efforçons, nous mettons tout en œuvre, nous nous mobilisons..." (copié-collé de toutes les pubs finalement) ! sauf que, il faut aussi le dire, on aurait mieux fait d'éviter tant d'inventions ou d'automatismes qui tournent au délire... (Et qui est ce "nous" ???) Pour ne parler que d'infogare - "logiciel de pointe" n'est ce pas ? - Encore une expérience vécue récemment dans une gare (qui n'est pas N/U) où non seulement l'affichage délire, et s'y ajoutait une voie radio pour annoncer le départ d'un train sur une voie, alors qu'il était sur une autre...
NB. Etant monté bien malgré moi il y a un mois dans un train vide, mais bien affiché St Martin d'Etampes 12 minutes, cela m'a permis finalement un échange très éclairant avec le conducteur, lui aussi désabusé sur cette comm envahissante... sans effet ou pire encore !

3. LES AGENTS SNCF SUR LE TERRAIN...
C'est plutôt eux que je remercie volontiers (et bcp d'autres comme moi sur twitter). Difficile de ne pas les percevoir comme des gens rigoureux et soucieux de bien faire... et c'est bien courageux parfois.
Car, sur le terrain, ce sont eux qui font face comme ils peuvent, aux attentes exaspérées des voyageurs.
Mais ils l'avouent eux-mêmes, ils sont las de ces organisations (?) désastreuses venues de plus haut... essayant d'expliquer la réalité malgré les annonces et les affichages faux, mais qu'on n'éteindra surtout pas !

4. MOINS DE PERSONNEL SUR LE TERRAIN... et les agents savent qu'ils seront bientôt moins nombreux !
Dans les temps relativement courts où je prends le train N/U... individus traversant les voies en gare, trottinette sur les quais comme signalés souvent par d'autres, etc... jamais aucun coup de sifflet ! Des affichages pour faire peur (fortes amendes !)... il faut le dire : ça a tout changé... hmmm.... hmmm

CONCLUSION. Lu sur une affiche en gare : "vous ne nous voyez pas mais nous faisons le maximum pour votre gare" (et ce n'est pas signé du Père Noël). Instruit de nombre de commentaires twittés (y compris d'agents SNCF), vous seriez plus visibles, ça serait quand même beaucoup mieux ! Parce que les infos d'inconnus virtuels ou lointains... ça fait vraiment pas le poids ...

Bonjour... je pense qu'une telle visite intéressera beaucoup de monde. Dommage pour moi, je n'aurai pas la possibilité d'y être... peut-être qu' une vidéo permettra aux absents de se faire une idée de "ce qui se passe" dans un tel centre de gestion ... En tout cas, merci pour ces visites...

Et bien, ayant lu que le blog prenait quelques jours de congés, je vous souhaite Lucile et toute votre équipe de belles fêtes de Noël... Merci de toutes les belles initiatives, malgré les contrariétés de la réalité... mais en changeant d'années, on tourne la page !

Bonsoir... ou plus probablement bonjour... Lucile !
Oui, nous avions aimé cette rencontre - nullement ennuyeuse - avec certains de nos conducteurs.
Je vous avais proposé une "rencontre" avec des gilets rouges...
Voilà la saison des pépins (grèves, pannes, problèmes dus à la météo, etc...)
Un de vos conducteurs signalait aujourd'hui - encore ! - la chute d'un arbre sur les voies...
Côté voyageurs... c'est évidemment une (redoutable) galère de plus !
Côté conducteurs... ce n'est pas comme sur la route, où en entreprend au plus tôt un demi-tour pour changer de route ! Sûr que l'organisation de la journée de nos conducteurs (de trains) en sera sérieusement modifiée.
Mais, côté "gilets rouges"... mais plus encore "astreinte"... il faut aller sur le terrain - de froid, de nuit, dans des lieux parfois improbables ! - pour réparer des dégâts impossibles à anticiper et difficiles parfois à localiser...
Oui, pour ma part - j'espère ne pas être le seul ! -, j'aimerais qu'il y ait une "tribune" ou une rencontre avec ces gens sur le terrain. Je pense qu'on gagnerait en intelligence pour comprendre "leurs" missions peu évidentes !!! Savoir ce que représente CONCRETEMENT alors ces défis de difficultés d'exploitation.
Bonne semaine... dans cette météo tourmentée et bien hivernale !

... (suite à une très sympathique rencontre...) merci aux agents dans les trains et aux conducteurs : les seuls à savoir s'exprimer pour donner des indications claires et utiles. Des pros ! (Pourvu qu'on ne leur retire pas ce droit de s'exprimer)

... bien sûr, je parle de V.Chantiers.
Vous nous avez retiré le grand panneau mécanique noir (2015) jugé obsolète certainement...
Ah ben c'est sûr que c'est mieux maintenant.
Enfin, et sur beaucoup de lignes, les annonces radio : "... pour vous dire que - euh ! - en direction de - euh ! - il faut d'attendre à - euh ! ..."
Très éloquent quoi...

Bonjour Lucile.
Faudra-t-il en venir à porter plainte contre la SNCF pour dégradations volontaires par elle-même de son système d'infogare ?
Aujourd'hui 10h, hall 2... plus rien sur les écrans... dans une gare des plus importantes d'île-de-France.
Comme je comprends le dépit de @Constantin92. Quel progrès de communication... à nos frais bien sûr..

Bonjour Lucile, et merci de prendre acte de nos "retours", certes un peu chargés... mais heureusement les jours ne se ressemblent pas toujours. Et on essaie de tourner la page !
Concernant les mots à choisir... écrivez tout simplement "pas de train jusqu'à ce soir ou la nuit prochaine" !
Pour ce qui est d'infogare V. Chantiers... vers 11h (aujourd'hui) j'étais dans un PORO... et à V. Chantiers, le conducteur a du annoncer : "contrairement à l'affichage en gare, etc...".
Nous, voyageurs, on aimerait être autre chose que des "cobayes" de vos inventions "de pointe". Arrêtez ! Qu'un "plan B" soit mis d'urgence en place depuis cette gare pour que ces écrans aient un intérêt ! Je crois que ça fait plus d'un an qu'on vous signale des anomalies... qui sèment doutes et énervements quotidiennement... Bonne journée... faisons tout pour ça du moins... et bon courage.

Bonsoir "astreinte blog" et/ou Lucile.
Des pépins, ça arrive ! Mais joints à une communication de plus en plus délirante... ça devient de la folie furieuse !
1. Déjà dans votre dépêche ci-dessus : "des travaux... qui se prolongent jusqu'au dernier train de ce soir". Il n'y a pas de train...
2. Très bonne question de @Marie. Pourquoi n'avez vous pas indiqué sur votre texte de vendredi "pas de train de samedi 2 à 20h jusqu'au dimanche 3 à 12h" ? Et bien non, @Marie a raison de souligner qu'il faut lire toutes les subtilités pour comprendre qu'effectivement le trafic ne sera pas arrêté la totalité du week-end. Entre temps, certes, les choses ont évolué...)
3. Versailles-Chantiers dans cette galère de ce dimanche après-midi. Le train pour Chartres était affiché sur le quai G "Plaisir-Grignon - train retardé". A côté voie F une VB2N stationnée, affichée "La Défense".
Si votre infogare continue à délirer, alors ayez la bonté de l'éteindre... ça aide qui ces infos ?
4. Et on s'en donne à cœur joie sur les "infos sonores" incessantes : qqn commence une phrase sans savoir ce qu'il va dire en fait... du coup, ON NE COMPREND RIEN.
5. Site "gare&connexions - Montparnasse" indique "horaires indisponibles" c'est tout ! Aucune indication sur l'avarie qui détourne certains trains à V. Chantiers, Austerlitz ou Massy... Non, rien !
6. Que font vos agents en gare ? Ils consultent ces applis (que nous avons) et qui ne donnent rien de clair.
Cette nouvelle galère de Montparnasse pour une technologie de commandes de signalisation certainement "de pointe"... ajoutée aux infogares "logiciel de pointe"... pas sûr que vous à la SNCF vous arriviez à vous y retrouver vous-mêmes ! L'illustration de ce soir oblige à penser qu'il faut arrêter de toute urgence vos technologies de pointe...
Merci... aux noms de tous mes voisins de train qui sont excédés !

Bonjour. En direct ce samedi 2 du PORO 15h52 Rambouillet. Parti avec retard... on traîne... Est ce la grève du zèle ? Merci pour nos correspondances bus déjà rares le week-end.... (et aucun message de sa part, aucun affichage des dessertes dans la rame)

Question : pourrait on mettre en place un logiciel qui ne soit pas "de pointe" (comme vous dites), c'est à dire géré directement depuis Versailles...? et tant pis pour nos très bons amis de Lille et de Nantes. Est ce que leurs propres (grandes) gares sont gérées à Strasbourg ?

... En fait, ce doit être normal. On nous dit que c'est un "logiciel de pointe". Épatant !

Bonjour. V. Chantiers 29/11 15h45. Quai D, 3 trains affichés à quai... et un train annoncé pour 12h17... (et c'est pas mieux dans le hall2). Bon, effectivement, Versailles-Chantiers est bien gérée... depuis Nantes et Lilles. Les "franciliens' remercient leurs amis de province...

Bonjour... je rejoins volontiers l'avis de Phil78. Sans vigilance humaine... dans la mesure où les portiques ne peuvent être de véritables obstacles (afin d'assurer une bonne fluidité), les fraudeurs sont assez sportifs ou "entreprenants" pour bien se coller à des usagers juste devant eux.
Enfin, on va déjà voir l'efficacité de ce système à St Lazare... on en reparlera ensuite...

... enfin, concernant mon train d'hier (sur une autre ligne) arrivé avec 1h10 de retard. Oui, je vois qu'une alerte SNCF à bien été émise à l'heure de l'arrivée théorique du train avec mention "arrêt exceptionnel en gare".Rien d'autre. 1, cette alerte n'a pu être reçue à l'arrêt dans un tunnel. 2. Il n'y a pas eu arrêt exceptionnel en gare, mais 3 arrêts en pleine voie (dont le dernier dans un tunnel) + changement d'itinéraire. C'est peut être donc du côté SNCF le problème du ressenti... l'info officielle ne correspond vraiment pas à la réalité.

Bonjour @Paulo Aquino. Merci de votre souci de nous apporter "éclairage". Pour cette "invention" dont je parlais... oui, il y a eu de temps à autres des soucis comme un arbre tombé sur la voie, ou de la neige soufflée en rafale paralysant les toutes nouvelles rames (obligeant à refaire circuler les anciennes qu'on venait tout juste de retirer !). Mais de la fin de l'école à la fin du lycée, mon train arrivait seulement 20 minutes avant le début des cours, je peux vous certifier que mes "retards" ont été extrêmement rares.... (et pourtant les conditions météorologiques étaient au moins les mêmes, peut-être même plus de neige et de froid en hiver !).
Sur un autre registre, il y avait moins de "problèmes-voyageurs" (personnes sur les voies, signal d'alarme abusif, etc...). L'impact, comme on dit, devient plus que problèmatique !

... pour terminer sur une note "moins amère" ! Oui, grand merci à ces conducteurs (certains par twitter, évidemment pour ceux qui disposent d'un smartphone) qui sur le terrain savent corriger les infos erronées, éclairer au mieux "leurs" passagers ! Là encore, c'est bien le personnel sur le terrain qui fait preuve de perspicacité... et pourtant, il me paraît toujours utile de le souligner, un conducteur est seul sur le terrain à gérer jusqu'à 1000 personnes sur 200m en plus de ses "obligations" de conduite... Pas mince !

Re-bonsoir... Non, j'étais sur une autre ligne, au sud de Paris. J'ai évoqué tout de même ce problème sur ce blog N/U, car j'ai compris de la part de certains bloggers (ici) la même impossibilité (même au bout d'1h de retards et d'arrêts fréquents en pleine voie) d'avoir une info viable. L'agent présent dans le train ne s'est vraiment pas mis en peine de nous parler un peu plus... Le train a été dévié... et nous nous sommes retrouvés à nouveau en arrêt pleine voie dans un tunnel. Impossible donc de communiquer de nos retards (inévalués). Un passager avait un rdv professionnel capital à 10h... pour un train dont l'arrivée théorique était 9h05... et réellement 10h15 ! Alors, comprenez notre lassitude d'entendre ou de lire des "motifs" vraiment évasifs.

Bonsoir à ceux qui veulent des infos sérieuses et honnêtes. Peut-être certains connaissaient déjà ce site/blog ? (dont je n'arrive pas à savoir qui le gère ! En tout cas rien d'injurieux... ni recherche de sensationnel à la façon des journalistes):
http://transportparis.canalblog.com/
Sur ce site est présenté très posément et précisément (sans polémique injustifiée) de nombreux aspects de nos transports franciliens. Entre la "volonté" des politiciens/décideurs (IDF !) et la réalité des sociétés de transport !
Dont cet aspect bien quotidien :
http://transportparis.canalblog.com/pages/robustesse--haut-debit-et-excellence-ferroviaire/32366465.html
Ou les essais de nos futurs Regio2n :
http://transportparis.canalblog.com/archives/transilien/index.html
J'apprécie ce genre de lecture qui évite le "fun sensationnel" ou la critique facile...

Bonsoir (ou bonjour) Lucile. Non, je me refuse de faire le 3117... risquant de déclencher une "alerte sécurité" qui m'aurait bien ennuyé (et pas moi seulement ! Visiblement, au même moment même problème à Clamart, interrompant le trafic). Mais je pense que le conducteur du ROPO arrivant dans la minute n'a pas pu ne pas le voir !

Bonjour Lucile. On nous dit "consultez les infos sur site/blog... renseignez vous auprès des agents en gare... etc...". Visiblement, qq rares bloggers sur de très nombreux passagers désemparés en font le constat : on ne sait pas... Sur ma ligne de train ce matin, 1h10 de retard (rien même sur Twitter), l'agent à bredouillé tout à la fin un malaise voyageur dans notre train. Ah bon. Le train s'est arrêté 3 fois, à même changé de parcours pour s'immobiliser dans un tunnel... l'explication donnée à bien amusé les voyageurs...
Bref, les motifs (stéréotypes) SNCF sont bien évasifs : "préparation tardive d'un train", "réutilisation de matériel", etc... quelle communication performante !

Autre ligne, même misère... train arrêté en pleine voie... 20 minutes de retard au moins... pour qq feuilles d'arbres tombées. Aujourd'hui, sol bien sec. Alors qu'en sera-t-il lors de tempêtes pluvieuses, d'épisodes neigeux...etc ? Jamais, pour aller à l'école ou au travail jusque dans les années 90 on nous avait inventé de tels soucis. Et notre présidente de région déplore que les gens n'aient pas assez le réflexe de prendre les transports en commun ! Je lui laisse volontiers ma place !

Oh ben on a le temps de la réponse ! 2020 St Lazare... donc pas Montparnasse en vue... et encore moins Beynes ou Coignieres !
Sans compter le fun des technologies futures : validation via le smartphone... s'il bug ou est simplement déchargé...
Et puis toujours le même langage "la lutte contre... Est une priorité..." on voit toujours autant de gens frauder, mettre les pieds sur les sièges, traverser les voies... (sans inquiétude aucune). c'est donc une lutte bien pacifiste !

Nb. Ça fait 150 que les trains existent. Aujourd'hui, on s'est cru plus intelligent à tout réinventer : absence de personnel en gare, futures rames sans "sablage", affichage des trains tellement intelligent qu'il devient délirant.... je n'ai plus envie de subir les conséquences de toute cette "modernité" de fonctionnement..

Aujourd'hui Trappes 13h15, des personnes traversent les voies juste devant le ROPO qui arrive... Jeu fréquent, vu qu'il n'y a plus de personnel en gare pour assurer la sécurité, et verbaliser le cas échéant... et puis signalé sur Twitter arrêt entre Versailles et Montparnasse.
Donc quand il fait beau, des gens se promènent près des voies, nullement inquiets d'être repérés...
Quand il ne fait pas beau, les trains patinent...
Et puis, il y a ces "technologies de pointe" (selon sujet blog) "infogare" dont il faut accepter qu'elles soient défaillantes...
Je crois que pour ma part "les conditions de voyages ne sont plus réunies pour espérer voyager normalement", et choisis donc de ne plus prendre le train et de cesser le paiement du pass navigo.

Bonjour @Bluebird43. Et oui, c'est ça le progrès : pourquoi faire simple (gérer depuis la gare même où passent les trains) quand on peut faire compliqué (gestion à des centaines de km) ! Du coup, on mandate des experts sur place, etc... etc... C'est vraiment GÉNIAL !

NB. Un conducteur N/U s'inquiétait de la possible absence de "sablage" pour nos futurs regio2n IDF ?
Espérons que leurs premiers kilomètres vers le 77, très boisé, obligent l'ajout de cet "accessoire" !

Bonsoir @alb64... Je crois bien que c'est vous qui avez percé le mystère de l'amplification du phénomène "feuilles mortes" :
"Autre chose d’important, le matériel des années 50/70 qui circulaient encore début 2000 étaient moins puissants que ceux d’aujourd’hui et en meilleure forme (pour ceux des années 70). Donc peut être moins assujettis facilement à des enrayages/patinages." dites-vous
De fait, pour avoir longtemps voyagé sur la "ligne de Sceaux" (futur RER B sud) très souvent "en creux" et bordée d'arbres (même dans le 92)... ni les vieilles Z23000, ni les MS61 ne patinaient... quand les MI79 sont apparues, de fait on ressentait davantage cette "difficulté" sur rails mouillés...
Les nouvelles Z sont désormais plus "toniques" en accélération... mais visiblement seulement quand la météo est clémente ! (Phénomène assez marquant pour les BB27000 qui semblent plus agressives au démarrage ?)
Ce qui semble être un gain peut devenir une gêne !!!

... enfin je note la suppression (en matinée) du rer C de Saint-Quentin en y. à Paris, pour ce souci à Villeneuve-le-Roi... Et dire que l'automne n'est pas fini !

Bonsoir... et merci de ces explications...
Pour autant, de la fin de l'école primaire au début de mes études post-bac, j'ai toujours pris le train. Je n'ai aucun souvenir de "perturbations" en automne en raison de ces phénomènes. Pourtant, j'étais déjà bien attentif aux réalités ferroviaires...
Et puis, par la fenêtre du train, les rails paraissent toujours aussi nets et brillants. On ne voit pas beaucoup de feuilles comme sur les routes et les trottoirs. Je reste donc un peu pensif sur l'amplification de ce souci !!!

Bonsoir !
Oui, terrible défi pour la SNCF (et la RATP) d'assurer un trafic voyageurs tellement dense... au point qu'un simple incident bouleverse tout en un instant.
Ce documentaire d'une chaîne TV-TNT est assez haletant... ! C'est la réalité du quotidien... dans la plus grande gare parisienne, française et européenne...
http://www.dailymotion.com/video/x50hwto
Pas de quoi s'endormir !

NB. Notant que certains bloggers regrettent des propos trop "savants" de la part de certains d'entre nous... je tâcherai pour ma part de ne pas trop évoquer des sujets trop "subtils". Pour autant, ce blog nous permet d'éviter le "fun" ou le "publicitaire" pour évoquer des aspects très "réalistes", comme ces chantiers de voirie... faute de quoi, on n'arrêtera pas de demander l'impossible, sans jamais comprendre les "dessous" considérables d'un simple train sur des rails !

Bonsoir (ou bonjour) Lucile. Je trouve très heureux que l'on puisse présenter aux "lecteurs" du blog un aperçu des travaux nécessaires à la maintenance régulière du réseau ! Oui, cela montre le "sérieux" de cette maintenance INCESSANTE, qui ne peut se faire du jour au lendemain. Du "grand art" donc ! Aux habituelles questions "comment ce fait-il que... ?". Les trains ont beau être sur des rails... Tous ces chantiers montrent l'aspect "impressionnant" et nécessairement "incessant" de cette maintenance pour permettre à nos trains d'assumer le défi de plus en plus "terrible" de faire circuler des trains pour autant de monde (en IDF). Merci et bravo...
Quant aux problèmes "électriques"... Dans les années 60, la SNCF avait envisagé de mettre tout son réseau en 25000V (alternatif)... à cette époque, on avait plus de sous... mais ce changement fut jugé trop considérable. De fait, le 1500V (continu) est une tension un peu faible pour faire circuler autant de trains "énergivores". On a donc adapté les sous-stations et la caténaire... Visiblement, on se trouve toujours dans un seuil critique... Est-ce la raison de cette avarie à V. Chantiers ?
NB. Pour les lecteurs, ce fut le choix du "producteur d'énergie" pour faire passer les particuliers du 110V au 220V dans les maisons. Quand il s'agissait de quelques rares lumières, le 110 suffisait... mais l'électro-ménager obligeait l'augmentation de la tension pour réduire l'ampérage devenu important.

Oui, bonjour Lucile ! (Disons dans quelques heures !)
Venant de re-visionner un documentaire "haletant" : Gare du Nord, la plus grande gare d'Europe,
j'avoue que, maintenant que nous avons eu la "perception du réel"par les conducteurs... "mobiles" donc, il serait effectivement intéressant de découvrir la perception des agents "fixes" en gare !
Dans ce film, j'ai eu le temps d' apercevoir dans un des bureaux SNCF (de cette grande gare) l'affiche-devise suivante : "avoir les yeux partout, c'est garder les pieds sur terre !". Dans une telle gare, tout ce qu'on pourrait anticiper...
On le sait désormais pour les conducteurs (rencontrés) qui n'ont effectivement pas "les yeux dans leur poche"... En revanche, quand aux yeux de tous les voyageurs à quai, des personnes traversent les voies dans différentes gares... côté SNCF, aucun coup de sifflet, silence... Apparemment, seul un conducteur qui arriverait à sa hauteur pourrait (?) donner l'alerte.
Beaucoup de caméras partout... beaucoup de postes de commandement cachés ! Si les postes d'aiguillages surplombant les voies sont désormais vides, remplacés par des "postes automatisés" ailleurs, je note que même dans les aéroports, on a jugé bon de ne pas faire disparaître les tours de contrôle surplombant les pistes (et pourtant d'une dimension plus impressionnante) pour tout de même pouvoir jeter un œil ! La technologie est présente... mais l'œil a encore sa part.
Il n'y a pas longtemps, "l'info-radio dans nos trains" (ligne N/U) déclarait : "en raison d'une panne informatique, nous ne pouvons pas vous donner d'info, mais globalement tout va bien !". Ont-ils donc pris une montgolfière pour s'en assurer ?
Parmi les quelques avis donnés par les bloggers, dans le peu de temps que nous passons dans les "structures ferroviaires", nous voyons pas mal de "choses peu convenables" se passer ! Et, effectivement, ça n'a pas l'air de provoquer beaucoup d'inquiétude... et donc pas plus pour les contrevenants qui s'y complaisent donc... (sur un terrain de foot, en principe, la moindre faute est immédiatement sifflée...)
Vous nous aviez répondu que les agents ne pouvaient être partout, ou derrière chaque voyageur... C'est évident, et vous ne pouvez être tenu responsable de ces actes "inconscients" qui vont en augmentant.
Pour autant, je ne pense pas être le seul à pouvoir le relater : il y a des "positionnements" en gare et sur les quais, où on a un tel "panorama" sur ces sites qu'on ne met pas longtemps à déceler les choses anormales.
L'histoire des Chemins de Fer a 150 ans. C'était cette stratégie qui est restée en vigueur assez longtemps. Malgré la dureté de l'exploitation d'autrefois, les Chemins de Fer Français ont été longtemps un modèle de précision... dans la mesure où chacun était bien à son poste... Je n'ai rien contre les automatismes perfectionnés, mais laissés seuls... c'est nettement moins bien en terme de performance ! (Dégradations, actes de malveillance en tout genre... et comme le souligne un blogger, de fait, en toute impunité !)

... quant à V. Chantiers, oui, il est bien acrobatique - et donc inenvisageable encore pour certains - de monter dans un Corail ou autres matériels Transiliens ! Mais, le rehaussement des quais (en cours) atténue nettement cette difficulté. Je ne connais pas le "centimétrage" des quais rénovés à Juvisy, et quais 1 à 7 (?) à la gare d'Austerlitz... mais il est nettement plus facile de descendre d'un Corail à ce nouveau niveau de quai !

Merci de votre réponse @Bluebird43. Mais depuis que je suis gamin, le projet d'urbanisation du Plateau de Saclay suit son cours... Il est donc bien prévu, à terme, la disparition des terres agricoles (oui, parmi les meilleures d'IDF)... et les vieilles (grandes) fermes se retrouveront incluses dans cette urbanisation (cf Voisins ou Montigny-leBr.)
Sur cet autre sujet de "la marche à monter" pour sortir du train... je ne suis pas seul à m'en inquiéter... plus d'un en est surpris pour ne pas avoir vu assez tôt cette "originalité" ! ( L'expression est dans tous les esprits de "descendre du train"). Donc, pour les personnes PMR (déplacement ou vision)... et en cas de panique... c'est un réflexe qui ne sera pas forcément acquis pour tout le monde !

Bonsoir @Phil78... et ben, vous avez eu le temps de le dire avant moi :
- nous payons notre transport;
- nous payons ceux qui ne la payent pas;
- nous payons des affiches "fraudeurs... les règles ont changé..." (ce qui doit faire très peur aux habitués de la fraude... Peut-être même qu'on devrait leur présenter nos excuses !!!)
- nous payons les "médiateurs" qui, ne verbalisant pas, ne font entrer aucun argent... et comme ils ne demandent même pas à ceux qui salissent les sièges de nettoyer, et bien :
- nous payons le nettoyage des rames...
Et pour le même prix, nous devons avoir les yeux partout... et se résigner au "laisser aller" en constante augmentation...
On est quand même sympa... si, si !

... car si dénivelé, il y aura pour monter vers le quai et descendre dans la rame, vous aurez intérêt à bien prévenir les voyageurs, et à bien matérialiser cet "obstacle" en sortie de rame... je vois déjà les reproches qui seront faits donc (prochainement) à ce sujet
Quant aux appellations "clients/voyageurs/usagers... voire passagers".
Lors des bilans mensuels des taux de retards, on nous appelle "clients" et non "voyageurs". La seule "voyageuse" rencontrée comme telle, c'est une loc... livrée "en voyage" !

... donc je vous repose bien la question sur ce "handicap" quant à la ligne de St Clous...

Merci de cette réponse "mesurée", @Paulo Aquino. Je ne suis pas tout aussi rassuré que vous sur ce dénivelé quai/rame, surtout dans ce sens. Déjà, il surprend vraiment, difficulté pour personnes âgées ou PMR, et en cas de bousculade (perception d'une urgence), hmmm... là où par ailleurs (métro ou tram) la continuité quai/rame est quasi imperceptible....

... petit bonjour @Bluebird43. Il faut savoir que le Plateau de Saclay, parmi les meilleurs terres agricoles d'Ile-de-France, devrait voir la quasi-disparition des terres agricoles. Grignoté toujours plus par des implantations au plus près de routes saturées comme la RN118...
Quant au chantier de la ligne 15, nous savons déjà que la facture a déjà bien dépassé le budget prévisionnel... mais ça, c'est pas nouveau !

... d'où ma question : moins de portes d'accès. Qu'en sera-t-il de ces différences de niveaux rames/quais sur la ligne de St Cloud... car monter sur le quai pour sortir du train, c'est inhabituel et un peu dangereux, surtout dans la foule ?

Bonjour, et merci @Paulo Aquino de vos avis qu'on lit toujours volontiers.
Brèves remarques (puisque N et U ne sont pas concernées), le z50000 pour 1 seul élément ne comportent que 7 portes d'accès, contre 12 pour les actuelles 6400. Enfin, comme elles complètent actuellement le parc du RER E, on se rend compte qu'il faut désormais "descendre dans le train" et "monter sur le quai" pour en sortir... épineux sujet sur les hauteurs de quai si variables .. !!!

Bonsoir @Bluebird43. Je ne sais pas vous... pour ma part, je n'irai pas non plus ce soir, écouter nos journalistes "voyeuristes" évoquer cette petite tragédie du RER A d'aujourd'hui si "excitante" dans le désarroi qu'elle a provoqué... , et sans jamais donner vraie compréhension des problèmes ! Aujourd'hui, c'est donc surtout la RATP qui est visée... puisque c'est elle qui a du faire face, etc...
Mais, quelque part, cet "incident" est encore révélateur de ces questions : "comment se fait-il que ... ? on a payé et puis... des travaux qui n'en finissent pas..."
1. Les chantiers d'infrastructure (routière ou ferroviaire) sont d'autant moins rapides qu'il faut, pendant leur durée, garantir le trafic quotidien (conidérable) malgré tout. Il y a des personnes honnêtes pour expliquer que poser une caténaire neuve sur une ligne en construction... c'est très rapide, voire sur des centaines de kilomètre ! En revanche, sur 30 km d'un tracé important dont on ne peut interrompre le trafic, ça prendra plus de temps.
Même si on nous parle très souvent, et depuis longtemps, du chantier de Clamart, on peut tout de même admirer ce "séquençage" très précis (dans tous les nombreux paramètres à considérer) pour assurer et le chantier et le trafic... sachant que... le moindre "grain de sable" peut très bien dérégler ce remarquable enchaînement, le risque ne peux jamais être nul... mais ça, le blog a déjà évoqué ce sujet.
2. En évoquant le sérieux décalage de "rythme" entre les chantiers immobiliers et les chantiers d'infrastructure, et puisque ces derniers ne peuvent être plus rapides... alors pourquoi autoriser les promoteurs à vanter et vendre leurs réalisations comme "n'étant qu'à tant de minutes de Paris..." alors que les infrastructures proches sont déjà saturées matin et soir ?
Non, personne n'évoquera cette malhonnêteté... et comme les délais de trajet n'apparaissent pas réellement "comme sur la pub" des promoteurs, c'est donc la faute de la SNCF ou de la RATP... pas celle de la pub.
3. Le budget...
Le KVBP (pour dire simple : système qui autorise un train à reprendre de la vitesse avant même d'avoir franchi le feu qui vient de passer au vert devant lui) a bien été envisagé pour la ligne N, nous ont dit les conducteurs N/U rencontrés à Montparnasse... Installé il y a peu sur un tronçon de 20 km du RER D... c'est en fait un important et long chantier coûteux... et il peut donc être vraiment sage d'y renoncer...
Les rames... un matériel coûteux... et comme le savent les "investisseurs" en ce domaine... il faut donc amortir de tels achats sur des dizaines d'années (au moins 40 ans). On ne remplace pas un tel matériel si facilement... A ce sujet, je lisais un article sérieux sur le sort des MI84 - du RER A justement ! - lesquelles ont définitivement laissé la place aux différents matériels 2N récents, alors qu'elles n'ont qu'une trentaine d'année. Le RER B en a pris une part pour compléter son parc très sollicité... Et le STIF exigeait que la SNCF reprenne les restantes pour compléter son parc du RER E ou du Transilien R... Problème : ce matériel (RATP) n'est pas équipé pour le réseau national... il aurait fallu "payer" cet équipement pour des rames d'un âge déjà avancé... Bref... tout cela se négocie âprement !
EN CONCLUSION... il est toujours réjouissant de voir se signer des contrats pour du matériel neuf ou pour des chantiers décisifs... mais derrière ces "photos triomphales" il y a, non pas ceux qui veulent "du neuf tout de suite" contre ceux qui "trainent les pieds", mais la considération de tous les aspects consécutifs à ces décisions... et cela va loin (adaptation des sites maintenance, des installations, donc formation des différents acteurs,etc...). Ce que l'on pourrait appeler "la face cachée de l'iceberg" ! D'où l'intérêt d'écouter les vrais acteurs... et non les journalistes pressés !

... ce "PMP" est sur tous les Infogare (affichage des halls, et sur les quais, en bas des écrans).

... et puis, autre suggestion : répéter à l'entrée du nouveau hall de V. Chantiers, l'écran (fond blanc) qui indique les perturbations sur tout le réseau Île-de-France. D'être prévenu, par exemple, dès cette gare de l'interruption du RER A, permettrait aux voyageurs concernés (U) d'anticiper au plus tôt les changements nécessaires. Bonne journée

Bonjour Lucile. Petit détail sur la clarté des messages sur Infogare. Il y aurait eu assez de place pour indiquer "Montparnasse" au lieu de "PMP" sur le message de ce matin. C'est plus explicite pour une grande majorité de voyageurs... Bonne journée.

... bonsoir @Coquelicot. Essayant de réfléchir avec vous... Il est toujours un peu difficile de COMPARER. Même s'il peut-être intéressant de voir comment ça se passe ailleurs !
1. Entre deux pays. Différence de "comportements" (et "leurs évolutions") en terme de transport... Histoire et PLAN des réseaux... Notre réseau français : je viens juste de faire l'essai sur l'appli SNCF, pour un trajet Lyon - Bordeaux, tous les itinéraires proposés passent par Paris. Et même Nice-Bordeaux, 6 itinéraires sur 11 par Paris... Schéma souvent similaire en IDF avec le cœur de Paris... Assez éclairant sur la "sollicitation" de notre capitale !
2. Comparer 2 réseaux... La C utilise des voies lentes (et anciennes) tout au bord de la Seine, et dessert 9 gares Paris intra-muros. Le RER A, 5 gares intramuros dans un souterrain (profond) express !
Ces "palmarès" de lignes, proposés par certains journaux, laissent à penser que les exploitants travaillent moins bien sur certaines lignes... Non, on ne peut pas comparer des lignes qui ont à assumer des défis fort différents avec des installations vraiment diverses.
3. On peut en revanche comparer des vitesses : en 2 ans, un immeuble est construit et habité. Il faudra 7 ans pour (seulement !) moderniser l'électrification de 30km de voies entre Paris et Brétigny... la course est inégale entre les travaux d'infrastructure (déjà en retard) et les constructions immobilières qui ne cessent de pousser.
4. Et petit calcul qui peut éclairer... Est-il intéressant qu'un train roule plus vite en banlieue parisienne ? Exemple : 2 gares distantes de 5 km (cas fréquent). S'il roule à 100km/h, il mettra 3 minutes. S'il roule à 120, 2min30. Comme le calcul considère que le train est toujours à la même vitesse, ce qui n'est pas le cas (tps de mise en vitesse et tps de décélération), donc très faible gain de temps... En banlieue, la capacité d'accélération et de décélération est donc plus significative sur nos lignes. C'est ainsi que dès les années 50, on a commencé à équiper de pneus les métros des lignes fortes. Le but étant de dégager au plus vite une gare ou un canton...
Bref, tout ça, non pas pour couper les cheveux en 4, mais pour repérer que tout ne peut pas être comparé sur les mêmes critères...

Bonsoir @Coquelicot. De fait, le mot employé n'était pas précis. Parlant de la future ligne "circulaire", j'évoquais la 15.
Pour en revenir au RER A... parler d'une "circulation fluide et rapide" ? Vous avez eu de la chance !... et même pour effectuer un trajet qui ne soit pas omnibus entre Auber et Poissy ou Marne-la-V.
Sur 2 voies, le moindre "malaise voyageurs", signal d'alarme ou incident... difficulté de fermeture des portes... et tout se bloque, car il n'y a pas de possibilité réellement de dévier les trains, aux mieux de les faire repartir dans l'autre sens, comme à La Défense... L'automatisme que vous évoquez est en cours d'installation, dans le but d'ajouter au mieux 1 train par heure (s'ajoutant aux 25 max par heure, 4% de plus donc, alors que le flux-voyageurs croît bien au delà)... la promesse du constructeur d'un léger gain de vitesse n'engage que lui pour l'instant ! Il permet surtout de mieux "resserrer" les trains qui se suivent.
Si le seul RER E est aujourd'hui assez bien noté, c'est parce qu'il n'y a pas encore de jonction vers l'ouest.
(Et quand il arrivera à Mantes, il ne s'ajoutera pas à la J... ce sera juste pour éviter St Lazare)
Dés la jonction à Châtelet du RER A en 1977, la saturation a été immédiate ! L'ouverture de la ligne 14 n'a pas été un remède significatif, ou seulement de courte durée !
Et en attendant ce "soulagement" par la future ligne 15, le nombre de voyageurs continue d'augmenter...

Oui, toute cette CONCENTRATION URBAINE, encore ACCRUE PAR CES PROMESSES D'AMELIORATION DE L'INFRASTRUCTURE - comme ce fut déjà le cas en 70-80 pour ce RER A ! -, fait que nous sommes et serons toujours en retard de plusieurs trains ! Et oui, "mêmes causes, mêmes effets".

La Région IDF ouvrira-t-elle les yeux - un jour ! - sur l'insensé de cet urbanisme accéléré ?

... re-bonsoir @Phil78. nos échanges, sans forcément faire avancer le schmilblick (!), permettent de nous "creuser la tête" un peu plus dans les avis que nous déposons !
En fait, cette "Grande Ceinture" est encore active, mais pas beaucoup dans notre secteur.
Seul St Cyr - Poissy était à l'abandon. Mais reporté sur la ligne de la vallée de la Mauldre.
De V. Chantiers à Valenton (Villeneuve) : RER C, TGV et quelques trains de marchandise... (pas sûr qu'il y ait encore grand chose pour Rungis )
En revanche, de Villeneuve St G. au Bourget (via Noisy-le-Sec), je crois que ces lignes sont le vrai "couloir" marchandise nord-sud de ces deux pôles restés actifs.
Enfin, d'Achères au Bourget, c'est le seul itinéraire des "marchandises" assez fréquents en vallée de Seine pour éviter Paris, hormis quelques trains (comme le transport des voitures !) qui vont vers le sud via St Cyr.
Donc là encore, l'infrastructure ne laisse pas beaucoup de possibilités supplémentaires...

... oui, j'approuve également ce que vous dites @Phil78. Grande Ceinture... et même Petite Ceinture (dont un morceau a disparu certes dans le XVIè !) mais l'infrastructure est déjà là... Les tramways T3 sont bien insuffisants !

Petit complément pour notre "réseau Rive Gauche": on prépare dans l'enceinte de la gare de Brétigny un impressionnant chantier de modernisation de la caténaire. Les installations G. d'Austerlitz datent des années 20, première électrification significative d'une gare parisienne ! Chantier coûteux... uniquement de maintenance ! (Entre-temps, on avait déjà renforcé ce réseau 1500V si problématique pour des réseaux aussi denses)
https://www.lesechos.fr/03/02/2017/LesEchos/22376-073-ECH_la-sncf-accelere-l-externalisation-des-travaux-pour-renover-la-ligne-c-du-rer.htm
Notre région fait quand-même que chose... mais la note est salée !

Bonjour @Phil78. Petite remarque, pour avoir pris plusieurs soirs le RER E à Rosa Parks, la traversée de Paris par cette ligne de RER va ressembler très vite au cas de figure des autres RER (A... à D). L'affluence dans les rames déjà, et dans les gares Haussman et Magenta... laisse entrevoir que "l'issue" vers l'ouest va vite être galère ! Traverser Paris serait intéressant, mais pour connaître la galère du RER B que je connais trop bien - ou des autres RER ! -, non, le "gain de temps" espéré n'existe peut-être que vers 22h...
L'espoir serait effectivement cette future ligne "circulaire"! Mais avec le développement galopant du Grand Paris, je ne vois guère de résorption possible... On est vraiment en retard de beaucoup de trains !
Quand il y a un souci sur la N, la réorganisation ne nous est pas toujours agréable ! Dans le RER B, on se dit que c'est bien de penser qu'on va rester dans la même rame de Gare du Nord à St Rémy (36km environ)... et bien, ce n'est pas toujours sûr... on nous demande parfois de descendre dans cette gare, glaciale l'hiver, de Massy-Palaiseau... avec un "temps de parcours" toujours indéterminé, même le week-end !
BREF ! Si les "traversées de Paris" actuelles se faisaient sur des plans réels de 3 ou 4 voies, il y aurait eu de l'espoir ! Pour les lignes existantes, on a tout mis en œuvre : KVB-P, IPCS, réduction des cantons... on ne sait plus quoi faire... mais on n'a pas conçu un double tunnel pour les 2 RER Châtelet - G. du Nord !

Et CHANGEMENT D'HEURE NUIT SAMEDI/DIMANCHE !
Si vous oubliez, vous serez debout 1h plus tôt pour anticiper les modifications du trafic !

Bonjour Lucile !
Bon... hmm... comment dire ? Pourquoi ce retour sur le blog ? Je n'avais pas voulu renoncer à cette rencontre avec les conducteurs, cette après-midi... pour une fois qu'un tel événement coïncidait avec un temps libre.
1. Un grand merci d'avoir provoqué cet échange vivant et passionnant... Voyez-vous, je crois que c'est ce qui manquait ! Echanger, remonter des infos à des gens qu'on n'a jamais vu... "Lucile", "les équipes"... j'avoue qu'il m'est plus facile d'écrire ou de communiquer à distance avec des gens que j'ai eu le temps de rencontrer... (C'est je pense le problème de beaucoup de "services" où il n'y a plus qu'une assistance "on line"... c'est vite exaspérant !)
2. J'ai retenu de cette rencontre, étonnamment sympathique, que "nos" conducteurs font non seulement preuve de professionnalisme, mais possèdent de remarquables qualités humaines... avec une bonne dose d'humour... sans oublier l'aspect sportif - pour celui qui avait dû, l'hiver dernier, atteler son train en panne, de nuit et en rase campagne !
3. Quelque part, cette expérience apporte de l'eau à mon moulin... s'adresser ou communiquer avec des personnes réellement sur le terrain... ça vaut largement plus que tous les services en lignes, où on a du mal à deviner qui reçoit réellement nos doléances...
4. Pourquoi ne pas reproduire ce genre de rencontre avec d'autres services ? Je pense aux "gilets rouges", lesquels seraient peut-être heureux d'expliquer ce qu'ils sont et font, les incompréhensions qu'ils rencontrent (étant aux premières lignes en cas de perturbations !).
DONC, merci à tous ces acteurs de nous faire découvrir leurs vrais visages... et, quelque part, il s'établit comme une sorte de complicité. Tous nos encouragements ! Conducteurs... on est content d'être derrière vous dans le même train !

Re-re-bonsoir Lucile, et bloggers réguliers ... ! Juste une dernière considération sur le temps passé (me concernant) sur les "retours" que l'on fait ici et là à la SNCF !

1. Les sondages... Dernièrement, une personne charmante est venue à ma rencontre alors que j'étais à Montparnasse. J'ai voulu coopérer au mieux ! Question : "trouvez-vous que la gare est propre ?" Ma première réponse a été : je n'y fais pas trop attention, je suis plutôt attentif à l'affichage des trains, ça m'intéresse un peu plus. Mais il fallait que je mette une note. "Trouvez-vous que la gare est plus propre ou moins propre qu'avant ?"... Alors là, s'il faut prendre un calepin chaque fois qu'on prend le train, noter la propreté, les ampoules grillées, et je ne sais quoi encore... Mais, il fallait encore que donne une note !!! etc, etc...
2. Les applications (tel portable) : donnez-nous votre avis... etc... etc... et puis finalement l'appli est supprimée.
3. Le blog, le 3117, signalez-nous en précisant... etc... etc...

CONCLUSION1. Moi, je ne demande pas conseil à des agents SNCF pour mon propre travail professionnel, et pourtant j'assure aussi la prise en charge de personnes, moins nombreuses il est vrai ! Je ne leur soumets pas de questionnaire : le véhicule est-il propre ? Est-ce que je conduis bien ? Comme pour beaucoup de monde : à moi de gérer ! Pourquoi l'inverse est-il devenu systématique ? Un agent en gare peut très bien observer la propreté des lieux sans déclencher un sondage auprès des voyageurs ! Etc...

CONCLUSION2. Pour le peu de temps que je passe à prendre le train, je m'aperçois que toutes ces considérations envahissent désormais plus mon esprit que mon propre travail professionnel !

AU FINAL... Beaucoup de choses sont déjà "remontées", selon le vocabulaire habituel des réponses ! Il faut du temps... et pas assez de sous. (Il y en a pour des décos de plafonds de rames qui amusent pendant 24h ! Il y en a pour changer juste la forme des lettres des panneaux de noms de gare (sur les quais) comme à V. Chantiers... du coup, il y en a plus pour adapter la signalétique aux exigences des modifications - définitives - des lignes...)
En somme, c'est comme ça... que ceux qui se sentent perdus s'y résignent !
Instruit de cette conclusion... et, il est vrai un peu dépité - je ne crois pas être le seul -, je ne vois plus quel avis je pourrais soumettre... et me décide à m'occuper définitivement et exclusivement de mes oignons ! Adieu au blog donc.

Merci Lucile de ce retour… mais voyez vous, si la signalétique promise n’a pas été livrée, rien n’empêchait un agent de faire un peu de zèle : prendre quelques feuilles blanches, un bon marqueur et quelques bouts de scotch… et le tour était joué. Ça ça aurait été de la « réactivité ». Là, on n’a pas ce qui faut, donc on ne fait rien…. les voyageurs se débrouilleront. Tout ça est vraiment navrant… y compris d'empêcher des agents désireux de bien faire de ne pas pouvoir le faire !

Rebonjour @Bluebird43. Je ne crois pas que ce soit du "jemenfoutisme" comme vous l'evoquez. On a le plus souvent affaire à des agents désireux de bien faire... non, c'est le choix de cette nouvelle organisation. Plus de chef de gare, etc...on dirait à qqn : toi, tu seras responsable de tel lieu, à toi de mettre en place les actions adéquates, en l'occurrence la bonne signalétique, la personne se prendrait en main, ferait preuve d'initiative, de jugeote... pensez-vous que la signalétique a été mise à jour à Chaville RD depuis que les U s'y arrêtent ? Signalé, il y a près d'1 an et demi maintenant... C'est ça la nouvelle organisation ! D'une efficacité redoutable... où l'on parle sans arrêt de "réactivité".

... Pardonnez moi @Bluebird43, si vous me dites que Lucie n'a pas de responsabilité... alors qu'on nous indique la ou les personne(s) sensées ASSUMER ! Sur ce blog, les désagréments (dérèglements de l'affichage, fumeurs, incivilités en tout genre,...) sont signalées. Soit on répète indéfiniment et en vain tous les jours les mêmes insatisfactions, soit on demande de mettre en place des gens QUI ASSUMENT SUR LE TERRAIN... parce que quelque part, comme le disait un humoriste célèbre : "rigolez pas, c'est avec votre pognon tout ça..."

Nb. Le sujet de ce blog est bien : "que pensez-vous des affiches en gare pour les travaux ?"

Bonsoir @Bluebird43. Sûr que mon message manifeste un peu trop cette colère... Bon, mais allons-nous toujours devoir faire "remonter" ces tragédies du terrain ?. La question n'est vraiment pas d'abord l'image que donne la SNCF. Moi, j'étais facilement tiré d'affaire... mais quand cette personne un peu perdue (comme beaucoup) s'aperçoit qu'elle n'est dans le bon bus, demande au conducteur quoi faire. Elle doit descendre et prendre le bus pour retourner à La Verrière... un samedi où les bus sont déjà rares... son souhait était visiblement d'aller à Chartres ! On comprend sans peine qu'elle n'est vraiment pas au bout de ses peines...
Nous, on va sur le blog, on est devenu un peu familier de ce monde ferroviaire...
Il y a encore beaucoup de gens qui n'ont pas internet ou de smartphones... Je lis qu'en fait c'était le 2e week-end d'interruption vers Rambouillet (qui plus est jour de début de congés)... donc, toujours aucune intelligence des décideurs qui ont laissé errer tant de personnes, lesquelles n'avaient probablement jamais eu l'occasion de descendre à La Verrière ! Alors quand on lit cette façon qu'a la SNCF de se montrer très fière d'être ouverte aux nouvelles technologies de communication, soit on rigole, soit on pleure pour un scénario très simple qui n'a pas du tout été mis en place : de simples affichettes : "BUS DE SUBSTITUTION POUR RAMBOUILLET... par là" avec de simples flèches... probablement que c'était trop simple de se mettre à la portée de tous les usagers ! Je ne suis pas sûr que les agents n'aient pas fait le boulot demandé... en tout cas, il n'y a plus personne SUR LE TERRAIN pour prendre l'initiative d'entreprendre ce qui est utile D'ANTICIPER. Non, personne pour regarder, personne pour faire, personne pour vérifier ! Va savoir, peut-être n'ont-ils plus le droit de prendre des initiatives de ce genre ?

CONCLUSION : D'urgence ! DECONNECTEZ-VOUS ET ALLEZ SUR LE TERRAIN !
Vous imaginez sans arrêt des super-comm... twit, flyer, infogare...
(sans compter les grandes affiches - à nos frais ! - contre la fraude, les incivilités : ah bon, ça doit leur faire très peur ???)
Belle illustration un week-end où les transports sont déjà rares...
Cessez de nous mentir : ET VENEZ VOIR COMMENT CA SE PASSE SUR LE TERRAIN...

... dans mon bus qui quitte La Verrière, une dame vient de s'apercevoir : "mais il ne va pas à Chartres"... complètement perdue... je crois que vous lui avez offert un voyage très original pour rentrer chez elle.... j'imagine la prochaine formule automatique "veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée, etc.." comme si cela pouvait rattraper la non-anticipation d'un événement prévu de longue date... oui, je répète : LAMENTABLE !

Bonjour Lucile. Petit retour en direct de La Verrière ce samedi 21. Accès aux trains, grande banderole annonçant "pas de train, de Versailles à Montparnasse, etc...", sauf que ce week-end, c'est : pas de train de La Verrière ä Rambouillet ! Rien d'indiqué quand on descend du quai... ici et là, des gens cherchent souvent du mauvais côté, demandent... " où sont les cars pour Rambouillet ?".

Vous auriez mis une simple et grande affiche en noir et blanc :
"DU SAMEDI 21 OCTOBRE xh Au DIMANCHE 22 OCTOBRE x h,
AUCUN TRAIN ENTRE LA VERRIERE ET RABOUILLET
BUS DE SUBSTITUTION DEVANT LA GARE"avec une belle flèche... et ainsi de suite pour baliser l'itinéraire... et ben rien du tout !
Je me répète : il y aurait qqn responsable de la gare, il pourrait anticiper pour se mettre à l'avance "dans la peau" des voyageurs susceptibles d'être concernés, il aurait su quoi indiquer comme il faut... là, je peux vous dire que ça râle beaucoup et il y a de quoi, vu qu'il y a 2 gares routières et que beaucoup de voyageurs ne connaissent pas le site. Pardonnez moi de le dire : c'est LAMENTABLE !!!

Rebonsoir... et merci Lucile d'avoir au moins pris connaissance de ce souci. Il n'y a pas énormément de bloggers, mais je pense que cette question mérite d'être évoquée auprès des bonnes instances. Il doit concerner d'autres lignes, dont le sujet des terminus hors IDF a été évoqué récemment... (Pour ma part, je n'ai effectué ce genre de parcours qu'une seule fois !)

... ou bien mettre des bornes de validation dans les rames elles-mêmes, comme dans les bus ou les tramways...

Bonsoir... je rejoins ces derniers avis. Même question soulevée il y a quelques jours quand on effectue Dreux - Versailles... s'il faut descendre à Houdan pour valider son pass navigo, alors il faut songer à reprendre le train 1h après ! Donc je réitère mon souhait qui, visiblement, n'est pas seulement mien : faciliter la validation dès la gare de départ hors IDF !

Bonjour @Bluebird43. Si pour St Quentin, j'insiste... incivilités probablement, mais réelle difficulté pour évacuer le quai, et j'ai souvenir que c'est le même problème le soir, dans le sens Paris-Province. On imaginerait volontiers une passerelle en bout de quai, côté Paris, pour accéder directement aux 2 gares routières Delouvrier et Prés.

NB. Car V. Chantiers bénéficie maintenant de 2 passerelles.. ce qui fluidifie remarquablement le flux voyageurs. La Gare de St Quentin n'aurait-elle pas besoin d'un complément similaire ?

Bonjour Lucile. Je profite de ce blog "gare". Je ne pouvais être présent ce matin à V. Chantiers.
Je vous relate deux constats :
1. en gare de St Quentin. Si 4 escalators sur 6 d'accès aux quais sont à l'arrêt le matin... Cela vient de l'engorgement dû à la descente des voyageurs en cette gare le matin. Faute de pouvoir descendre facilement des quais, il est clair que des voyageurs appuient sur le bouton "stop" (juste à côté de la "main courante") et peuvent ainsi descendre par les deux escalators... empêchant de ce fait ceux qui veulent monter pour prendre le train de pouvoir le faire... Il faudrait étudier un jour une nouvelle "passerelle" (?) pour faciliter la sortie des voyageurs vraiment très nombreux aux heures de pointe...
2. en gare Montparnasse. Il arrive, le soir, que des Transiliens soient au départ en dehors de l'enceinte IDF, voie 19 (je crois). Le problème quand on arrive 4 minutes avant le départ du train, c'est qu'il faut alors repasser par l'unique "tourniquet" (très encombré) pour accéder aux voies extérieures à l'enceinte IDF. Du coup, il est trop tard pour espérer attraper le train souhaité. Il est des gares, où les grilles sont mobiles de manière à élargir l'enceinte IDF s'il le faut. J'ai souvenir de la Gare de l'Est ainsi conçue...
Etant donné l'augmentation du trafic voyageurs IDF, pensez-vous qu'on puisse améliorer nos installations ?

Re-bonsoir @Bluebird43, et merci d'enrichir ces échanges sur ce blog... ainsi que les données méthodiques de @Paulo Aquino...
Je reviens sur le lien que vous avez indiqué :
https://4.bp.blogspot.com/-xqNv80LecE4/UUrLKQGyW7I/AAAAAAAACS8/jLJbJUMmfz4/s1600/hallesrer.jpg
... ce qui permet de constater que l'idée de "traversées de Paris" ne date pas d'hier ! (J'ai lu que la branche V. Chantiers - Paris-Invalide était déjà une façon de soulager le tronçon - à 2 voies alors - vers la petite gare de Montparnasse).
Quelque part, c'est une chance, à l'heure actuelle, que notre ligne N soit exemptée de cette traversée !
Les 4 lignes de RER réalisant cette traversée sont tributaires de ce "goulet" que représente Paris-même.
Le RER A, victime de son succès dés la jonction à Châtelet, le RER B (saturé) partageant un unique tunnel avec le RER D (très dense aussi) entre Châtelet et Gare du Nord, le RER C qui voit se réunir tant de branches sur un seul tronçon... Pour le futur RER E Chelles...- Mantes-la-J., la fréquentation intense actuellement à Magenta et à Haussman en dit long sur le raccordement à venir !
J'ai lu - ou vu - qu'au moment de la construction du métro (vers 1900), on ne voulait pas d'un métro au gabarit des trains ! Malheureusement depuis les années 1970, les percements de lignes RER dans Paris se sont révélées immédiatement insuffisants... et comme le "Grand Paris" est un projet démesuré par rapport aux infrastructures (ferroviaires et routières), on ne voit pas bien une résorption des problèmes, même à long terme ! Pour le coup, on se trouve perpétuellement en retard de "plusieurs trains" !
En conclusion, si les grandes gares parisiennes furent construites au 19è siècle à la périphérie de Paris (de l'époque), faudra-t-il excentrer de nouvelles grandes gares ? Car si on ne peut élargir l'emprise du RER C dans Paris, si on ne choisit pas de dédoubler le tunnel commun aux RER B et D... je ne vois pas bien comment on pourra compter très longtemps sur ces "traversées de Paris" ! Chance pour notre Gare Montparnasse de ne pas connaître cette contrainte... ce qui explique en bonne partie ses bons taux de "fiabilité horaire" par rapport à un grand nombre de lignes IDF...
On reste un peu pensif !

Et bonsoir @Romuald, je terminerai... A St Lazare, les VB2N restantes sont toutes tractees par des BB27300, elles offrent le supplément de puissance nécessaire à ces rames modernisées... En revanche, il a fallu réduire les rames à 6 voitures, ces locomotives étant plus longues, sinon le conducteur ne pouvait pas lire la signalisation en sortie de gare.

Bonsoir Lucile, et merci pour votre réponse quant à la validation du pass navigo quand on revient de Dreux. Ce qui est compliqué, c'est de descendre à Houdan pour valider son pass au risque de ne pas pouvoir remonter à temps dans le train... et attendre 1h sur le quai le suivant ! N' y aurait-il pas moyen de valider un jour son pass à Dreux. Dans l'autre sens, on nous autorise bien à valider le prolongement de parcours (Houdan-Dreux) à Versailles.

Enfin, je vois que VFLI (akiem) à fait l'acquisition de cc thermiques : des Vossloh (E4000), souvent visibles au dépôt de Trappes.

La CC72084, une des rares a ne pas avoir été remotorisee (et qui a reçu plusieurs livrées jusqu'à retrouver sa livrée d'origine)... passe ici et là, à V. Chantiers, il y a qq mois, je l'ai aperçue vers Juvisy récemment... il vaudrait mieux qu'elle rejoigne Longueville (ajecta), histoire de la voir fonctionner de temps en temps.
Oui, il n'est pas sûr que toutes ces rames récentes obtiennent le même score de fiabilité... à l'ère de "l' obsolescence programmée" !
(Sur le RER B, les MI79 (Z8100) appartiennent encore à cette belle époque, à presque 40 ans d'existence, elles ont déjà offert une excellente prestation...)

Oui, merci @Bluebird43 de ces illustrations documentées de la diversité "francilienne". Du souvenir de la ligne P, il y a quelques mois, les vaillantes BB67300 et surtout les CC72000 ont définitivement quitté la Gare de l'Est, des "bi-bi" de différents modèles ont pris le relais !

euh... et puis encore ce constat. Chez nous, la N dessert toutes les gares depuis Paris. En revanche d'autres lignes Transilien doublent des RER pour commencer à s'arrêter déjà loin de Paris. Gare de l'Est, la P prend le relai du RER E à partir de ses terminus... Gare de Lyon, la R prend le relai du RER D à partir de Melun... Mais Malheserbes (45) est encore desservi par le RER D...

Il y a vraiment une étonnante grande diversité pour les transports en IDF !!!

... j'ai réfléchi après coup ! Effectivement...
Quand on examine les lignes. Soit il était possible de faire un terminus (installations en conséquence) bien avant la limite de l'IDF : Rambouillet, Etampes, Provins (via Longueville)... car les gares le permettent, ou une voie en tiroir (je ne suis pas sûr du terme ?) : Provins, St Martin d'E, Dourdan-la-Forêt... du coup, avant la limite de l'IDF, il faudra compter sur des rares TER, pour ce complément... l'avantage du TER, c'est qu'il ira plus vite jusqu'à Paris, malgré l'éloignement !
Soit, ça colle bien avec la limite de l'IDF...
Soit il n'y a rien qui le permette et le terminus se trouvera hors IDF...

NB. Du coup, je pose la question à Lucile... Quand on revient de Dreux à Versailles, comment valider son pass Navigo ? Nous n'en avons pas vu la possibilité à Dreux ! Nous n'avons que validé le titre de prolongement Dreux - Houdan. (Pour info, le trajet dure 1h)

Bonsoir @Phil78.
Effectivement certains terminus de lignes "Transilien" sont hors IdF. Gisors, Malheserbes, etc..
J'imagine qu'aucune gare ne peut assurer de terminus avant. Houdan, par exemple !
(Du coup pour aller à Dreux depuis V. Chantiers, on achète un billet de prolongement de parcours, 4€40 je crois, qu'on valide à Versailles. En revanche au retour, je n'ai pas su comment valider mon pass Navigo à Dreux ou à Houdan. Je n'allais pas descendre du train pour valider simplement mon titre pour remonter dans le train 1h après ! Je n'ai pas d'info sur la manip à faire)
En revanche, il existe une disparité sur la "longueur" des trajets IDF.
Exemples. Ouest : Gazeran 55km, fin de la zone 5, Angerville 75km, fin de zone 5... et Provins, quasi 100km, fin de zone 5 ! Nos départements d'IDF donnent ces différences.
Si Dreux ou Malheserbes son terminus de Transiliens... En revanche d'autres gares IDF ne bénéficient pas du Transilien (ou du RER) : au delà d'Etampes, ou Gazeran !
C'est vrai que c'est un régime qui ne met pas tout le monde à la même enseigne !

Oh ben, c'est sympa tout ça ! Nous, on évoque des questions sur nos préoccupations au sujet de notre transport... On nous propose toutes sortes de distractions qu'on est capable de trouver sans prendre le train ! Et puis, faudrait déjà que les trains nous y amènent !
Le nouveau "MagNUm" est sorti... sans "magnum" intérêt (: sans beaucoup d'intérêt), comme le pensent beaucoup de monde, y compris des agents SNCF !
"Nous savons que vous aimez les découvertes et les nouveautés" disent-ils ! Oui, découvrir que demain les innovations amélioreront nos trajets en train... Pour le miel, chaque chose en son temps...

Merci @Bluebird43 de ces précisions. C'est vrai que l'arrêt du RIPI à Viroflay... est toujours critique. Cela dit, quand on vient de Sèvres, c'est bien pratique de trouver la correspondance pour Rambouillet sur le même quai. Et pour ceux qui ont déjà dû changer à Sèvres... Les inévitables minutes de retard des RIPI à Chantiers se résorbent en gros arrivés à La Verrière. Car beaucoup de montées/descentes à St Quentin. Il y a toujours, même en journée, un "recalage" horaire entre Versailles et St Cyr... ce trafic intense dès Porchefontaine laisse nécessairement un flottement. J'imagine donc que les régulateurs ont trouvé utile cet arrêt à Viroflay, peut-être pour ne pas rattraper le train de Dreux ?
Le Corail de 17h06 se traîne effectivement souvent jusqu'à Chantiers, suivi du TER pour Chartres... mais je constate que, quand je descends à La Verrière du RIPI, les deux TER ont eu le temps de filer...
Tout ça pour conclure qu'il y a un "jeu" très habile, grâce à une certaine "élasticité" horaire, et qu'il ne faut pas grand chose pour enrayer ce beau mécanisme... on voit bien qu'on est au maximum... et d'autres lignes d'île de France, plus sollicitées encore, ont parfois un plan de voies plus restreint... la notion d'horaires vite envolée ! (Si vous avez envie de voir ce qui se passe Gare du Nord RER vers 18h... chaque soir a un goût de grande inconnue !!!)

Bonjour @alb64.
A votre commentaire m'interpellant également...
1. Je vois que vous êtes plus familiers que nous aux subtilités de la signalisation. A Viroflay RG, le soir, les RIPI sont quasi-systèmatiquement reçus sur "carré fermé" (double feu rouge,) à cause de l'échange de voies avec les trains vers Plaisir (lesquels doivent accéder à la v1 pour être reçu en G à Chantiers), dans un créneau horaire assez étroit, et avec un TER derrière lui... Faute de saute-mouton ! Peut-être que la différence d'attitude des conducteurs (RIPI) vient du fait qu'ils voient où en est le train pour Plaisir, parti ou non ?
2. Oui, la gare de V. Chantiers est une gare importante de l'île de France, hors Paris, mais avec un plan de 8 voies. La fréquentation des quais de cette gare est bien plus fluide que nombre de gares moyennes sur d'autres lignes. Rien qu'en prenant le RER B, on voit sans difficulté la différence !

NB. ... c'est ce que j'ai compris en lisant les propos de @Paulo Aquino. Répondant à l'idée de l'installation d'IPCS (installation permanente de contre-sens, quand il n' y a que 2 voies) entre La Verrière et le Perray, il nous disait qu'un tel système aurait peu de chance d'être installé si c'est juste pour permettre - une fois par an ! - à un train d'en doubler un autre en panne...
Faute d'avoir ce "confort", je vois qu'on privilégie une certaine rigueur chez les conducteurs. Le matin, par exemple, à La Verrière les DEFI partent à l'heure et 00 secondes, pour laisser la place aux PERI juste derrière... et ainsi de suite pour les TER derrière ! une sorte de "sans faute !" malgré les aléas...

Bonsoir. On aimerait bien faire avancer le "schmilblick", n'est-ce pas ?
1. Concernant l'installation d'un "KVB-P"... Dans le lien que j'indiquais, son installation sur le RER D (de Villiers-le-Bel à Villeneuve St-Georges) fut un gros chantier... très coûteux !
2. Les lignes N et U figurent parmi les "bons élèves" de l'Île-de-France ! Non que les autres lignes soient de "mauvais élèves", mais elles endurent depuis très longtemps une fréquentation qu'on pourrait qualifier de "débordante" ! Et oui, on continue à construire un Grand Paris avec des infrastructures ferroviaires conçues et réalisées il y a 150 ans... (la physionomie de la région parisienne était alors bien modeste !)
3. Y aura-t-il un financement d'améliorations pour nos lignes N et U ? Sur le RER B sud, on investit dans l'augmentation de voies de garages à St Rémy, à la création d'une troisième voie vers Orsay-Ville, à une augmentation de cantons entre Massy et Orsay... Il faut dire que cette ligne est devenue un peu redoutée pour ses usagers !!! (Elle aussi conçue il y a 150 ans pour seulement emmener en promenade des parisiens... oui, oui !)
Les lignes N (et U) bénéficient d'une spacieuse infrastructure, depuis l'apparition des TGV Atlantique (restent qq rares "Grandes Lignes" passant tout de même par V. Chantiers). Bien qu' utilisant au maximum l'infrastructure, notamment à Porchefontaine, lesTransiliens offrent un bon score en terme de ponctualité... Il est vrai que dans aucune gare on ne connaît une affluence comparable à celles de Châtelet-Les-H. et Gare du Nord RER !
Je doute donc qu'on prévoit quelques chantiers pour améliorer l'infrastructure... Reste à espérer pour le moment le tram à St Cyr... et - un jour !!! - une ligne 15 à Clamart... et plus tard encore - le verrons-nous ? - une ligne 18 à V. Chantiers ?

Voir le lien suivant, expliquant la chose !
http://www.modernisation-rerd.fr/static/jsp/getContentTypeData.jsp?id=233&contentTypeTopic1=1704

D'où... Je me permets de re-évoquer le KVB-P, qui permet une actualisation continue de l'info. C'est ce qui a été mis en place RER B et D. Le conducteur peut reprendre de la vitesse avant d'avoir franchi le nouveau signal "voie libre". Pour ces deux lignes de RER, cela a permis une meilleure fluidité.... (relative, car ces 2 réseaux sont bien plus sollicités que la N et la U).

Bonjour. Grand mérite de ce tableau général : clair et visible de loin pour tout le monde, comme c'était le cas à Versailles-Chantiers. Mais "on" nous déclare que cela "ne correspond plus à notre mode de vie"... Même dans les aéroports aujourd'hui, ce système reste le plus lisible... Il y avait des pannes... parce qu'infogare n'en a jamais. Non, non !

Aîe, aïe, aïe... faut que je me cache ! (Je souris quand même du clin d'œil !)

Bonsoir... et petit échange avec @PFalk. Nous, nous ne sommes pas du métier... nous nous y intéressons que de temps à autres depuis la fenêtre du train... On ne s'improvisera pas conducteur de train dès demain matin !
J'aurais volontiers suggérer aux responsables du site - Lucile ? - une sorte de forum non pour des discussions d'experts, mais pour donner des éléments de "vulgarisation" intéressante et à notre portée... voire un lexique, tout simplement ! Sur internet n'importe qui a le droit de dire n'importe quoi, et plus encore ! Comme le laissait entendre Paulo Aquino, les medias journalistiques nous offrent plus matière à caricature qu' à nous informer. Ainsi ai-je appris récemment que le problème des trains dits "trop larges", il y a quelques années, n'a rien à voir à une erreur de commande, comme on l'a fait croire !
Mais pour revenir au sujet... outre wiki pour des descriptions de matériel : z50000, regio2n, regiolis,...sur des sujets sur les "fonctionnements", j'ai aimé :
http://geillon.pagesperso-orange.fr/trains/signaux/
(exposé non exhaustif dit l'auteur... mais assez parlant sur la signalisation SNCF)
ou
http://florent.brisou.pagesperso-orange.fr/Freinage%20organes.htm
(exposé sur le freinage des trains... il faut du temps ou des interlocuteurs pour nous aider dans cette lecture, mais au moins l'exposé essaye de bien expliquer la chose).
Je me permets d'indiquer ces liens... non payants... qui n'ont rien d'injurieux ou de malhonnête !
Message d'un ferroviairopathe !

ou en vue d'accouplement de deux rames en gare ?

Merci @Paulo Aquino... oui, bien sûr, la terminologie ou les abréviations sont propres à votre métier... mais comme vos exposés sont methodiques, on arrive à vous comprendre. Merci pour votre expo de la signalisation... en fait, je me suis longtemps interrogé sur le portique récent à cheval sur les voies E et F à V. Chantiers, et qui affiche souvent des rouges clignotants... augmentation du nombre de cantons ? permettant de rapprocher les trains arrivant en gare ?...

Sourions un peu... je vois sur le twitter N&U, l'inauguration de l'appareil... que de personnalités, visiblement réjouies, se sont déplacé dans cette petite gare-halte pour accueillir une machine (dont ils ne se serviront certainement pas... eux !). Les voyageurs, eux, n'auront plus cet accueil enthousiaste ! C'est réservé aux machines !

... d'où, j'y reviens... dans le flou des infos en gare parfois... quand le conducteur nous avise lui-même, on est quasiment sûr qu'il ne se trompe pas, puisque c'est lui qui effectue concrètement le parcours. Merci à lui de ne pas nous avoir laissé tomber !

A l'attention de @Paulo Aquino... j'aime retenir comme vous ces belles formules pleines de réalisme, celle que vous citiez : "on ne s'investit pas dans une entreprise où le succès est exclu". J'ai retenu pour ma part, d'un artisan entrepreneur : "c'est celui qui tient le clou qui tape avec le marteau", métaphore pour indiquer que c'est celui qui est sur le terrain pour agir qui perçoit l'action la plus appropriée. Vous le percevez vous même, avec Infogare qui a du mal... de si loin ! Je l'ai encore vérifié avec cet agent SQY qui, sur place, n'a pas eu de peine à comprendre l'absurdité de l'indication d'une sortie... malgré l'aspect très fun et très moderne de ces panneaux... je pense que la personne qui les a installés à du obéir simplement à qqn : tu mets celui là ici, l'autre là... parce que c'est marqué comme ça par les décideurs dans leur bureau...

Ben.. ma foi oui, à moins que ce soit une hallucination collective... Pourquoi, l'agent du train qui nous accompagne ne fait il pas l'annonce lui même ? Cela coute t il plus cher à la Sncf désormais ?
Je rejoins la satisfaction de beaucoup de voyageurs ( et de bloggers) quand le conducteur nous parle sympathiquement. Celui qui nous parle, c'est celui qui s'occupe de nous... et il est avec nous !

... je veux dire : que va t il se passer à V. Chantiers : arrêt ou non ! Ah il a l'air de ralentir... mystère... mystère..

Bonjour. Encore un scoop ! Je suis dans le train pour Le Mans, parti à 13h06 de Montparnasse... Annonce programmée (affichée et entendue) : "prochain arrêt Rambouillet." Bon... intérêt qu'il n'y ait pu non plus d'agents en train pour faire l'annonce lui-même... On est tous dans la voiture à se demander ce qui va en être réellement... De l'intérêt que ceux qui doivent gérer ne soient plus sur le terrain !

Bonjour @Phil78. Merci de ces éléments de réponse. Concernant les TER retardant parfois/souvent le Transilien quittant Rambouillet, je remarque que les PORO rattrapent facilement ce retard jusqu'à V. Chantiers, grâce à la souplesse horaire au niveau de St Cyr ! Je prenais souvent le PORO de 9h39 à La Verrière, très fréquemment retardé par le Corail du Mans qui le précédait. 3 à 4' de retard souvent à La Verrière, arrêt plus court à St Cyr, arrivée à Chantiers selon l'horaire... Même chose le soir toujours à V. Chantiers, les RIPI sont souvent retardés à Viroflay à cause de l'échange de voies avec les trains allant vers Plaisir. À Chantiers, 3 à 4 minutes de retard, souvent résorbés des St Cyr.... Bonne journée..

Enfin si... j'aurais bien une question "ferroviaire" à vous poser @Paulo Aquino... mais je vous laisse le temps, surtout un dimanche, de reposer vos doigts des longs développements que vous nous offrez !
Elle concerne la SIGNALISATION.
(1. Etonné qu'elle passe pour un système "vieux" pour un bloggeur, alors que j'ai lu que ce système SNCF reste aujourd'hui un des plus précis et fiables au monde...)
2. On constate...
- la multiplication des "feux rouges clignotants", permettant, je pense, de commencer à évacuer au plus tôt un canton... c'est dire si nos lignes fonctionnent à flux tendu !
- à d'autres endroits, les conducteurs attendent un peu plus, le temps que "l'avertissement" passe de fixe à clignotant, leur permettant de parcourir le canton suivant (surtout s'il est long) plus rapidement... Du moins là, ce n'est que mon impression !
3. Ma question porte sur un usage différent d'une même signalisation :
- sur nos lignes (je pense à la N), si un conducteur voit devant lui un feu passé au vert, il n'accélèrera pas tant qu'il n'aura pas franchi - et "acquitté" ? - ce nouveau signal. Règle normale ?
- en revanche sur le RER B, si le feu passe au vert, il pourra accélérer avant même de l'avoir franchi...
Est-ce en raison des vitesses moindres sur cette autre ligne ? Ou est-ce la différence entre le KVB et ce KVB-P - "permissif" ? - évoqué parfois ?
En vous remerciant.

Bonjour... et merci @Paulo Aquino, qui devez profiter en ce moment d'heures de sommeil bien méritées !
Pour évoquer un sujet moins technique ou plus global... et aussi pour disculper la SNCF de bien des maux dont on l'accable !
1. Problème de notre société : les INCIVILITES ou l'INCONSCIENCE de certaines attitudes ! Oui, j'ai été témoin d'une scène inouïe en gare St-Lazare (Grande Ligne), une personne se presse au moment où le départ du train est donné, mais ne monte pas vraiment... de manière à ce que d'autres plus en retard puissent encore monter... Les 2 ou 3 agents en gare se sont montrés ferme... il ont essuyé un déluge d' insultes les plus violentes...
2. Le rêve du Grand Paris... Nos infrastructures ferroviaires sont apparues il y a 150 ans, quasiment inchangées depuis... A l'origine donc, c'était un petit Paris, et la banlieue : une belle campagne jalonnée de petits villages... Et pourtant, les constructeurs avaient vu grand (moins de problème d'expropriation alors !). Aujourd'hui encore les PROJETS IMMOBILIERS EXPLOSENT encore - même dans la petite couronne - AU PLUS PRES D'UN RESEAU SATURE ET INCHANGE... On rase des petits immeubles pour en construire de plus grands encore...
ALORS EVIDEMMENT... demander aux sociétés de transport (SNCF ou RATP...) un "sans faute", un "sans retard aucun"... il faudrait arrêter de faire de la SNCF le bouc-émissaire de tous nos problèmes ! Qui va contester auprès des élus (locaux ou régionaux...) l'insensé de laisser proliférer encore toutes ces constructions immobilières ? etc...

FIN "Quant aux enquêtes, elles traduisent certainement les limites de ce qui est faisable avec de moins en moins de personnel, tout le monde s’accorde là-dessus, faut pas rêver non plus, on ne fera pas de miracles…" dites-vous !
Voilà effectivement, on préfère payer la casse que du personnel pour éviter cette casse... Non, ça... ça ne fera certainement pas de miracle !

Anecdote sympathique... dans l'histoire des Chemins de Fer (français) ! Un garde-barrière a eu l'honneur de rencontrer un Président de la République en pyjama ! Tombé du train de nuit on ne sait comment ! C'était en 1920.

NB. "vous n’avez pas idée de l’imagination dont les gens peuvent faire preuve dès lors qu’il s’agit de transgresser quoi que ce soit." dites-vous !
Que si ! que si ! Nous, dans les temps limités où on doit prendre le train... on déguste ! (Relisez les observations de Phil78, de Bluebird43, etc... On en voit plus que ce que vous pouvez bien signaler ! (personnes allant titubant sur les quais, trottinettes au raz des voies bien avant que le conducteur arrive et s'en aperçoive, etc..)
Commentaires des commentaires :
1. Une personne garde-barrière ne peut faire la police... Hormis les VL qui slaloment au dernier moment entre les barrières (mais là le train sera assez solide...) En revanche un convoi qui s'immobilise, les barrières ne sont pas encore abaissées, le conducteur du PL perd son sang froid... personne autour de lui... Advient un moment où les feux se mettent à clignoter... Tant pis pour le conducteur du train, qui découvre seul la chose au dernier moment... et aussi pour les passagers du train !
(Sûr qu'il arrive aussi des choses très improbables : un camion qui chute d'un pont haut de 20m sur les voies à Massy-Palaiseau RER B, ou même une voiture tombée on ne sait comment à Gentilly RER B, le train l'a promenée un peu !)
2. Personnel pour la réception et le départ des Transilens... peut-être pas à la façon de la "Grande Ligne". St Michel ND RERC, Gare du Nord RERB, il y a du personnel le long des voies - en courbes également -, les trains sont hyper-fréquents... à la queu-leu-leu... ça aide le conducteur avec son seul EAS.
3. Infogare, ça marche... vu peut-être de la Province où on gère Versailles-Chantiers ! Quai D vers la nouvelle passerelle, combien de fois, l'affichage "liste de train" délire : le soir, liste de trains passant vers 9h du matin... une autre fois 4 trains à quai... sans oublier un jour à St Quentin, voie 2, le PORO n'est plus qu'à une minute... et là on le voit arriver voie 2b (donc à l'autre bout), une annonce est faite... mais les moins rapides n'auront pas le temps. Or vous qui connaissez bien nos lignes, le changement de voie ne se fait qu'à hauteur de La Verrière, donc près de 10 minutes avant qu'il n'arrive à St Quentin. Un autre jour, ROPO à Sèvres RG annoncé "train long" (habituel pour les VB2N) et là arrive le ROPO Z2N à 4 voitures. On observe souvent le même phénomène pour ceux qui attendent le Paris-Chartes du soir... ça n'a pas l'air de les réjouir ! Gare d'Austerlitz, un homme probablement étranger demande le train pour aller à Versailles-Chantiers, qqn lui répond le train indiqué "Versailles-Chantiers" c'est là... Je me suis permis d'intervenir : surtout pas ! Non, c'est St Quentin-en-Y ! Interloqué, il a fallu que je lui montre le plan (assez complexe) de la ligne... il a donc accepté "ma" solution !
CONCLUSION : Nous, avant et après notre travail, dans ces temps plus ou moins court où on se trouve dans les infrastructures ferroviaires... on en voit vraiment beaucoup, vraiment beaucoup... et visiblement, tout ne vous est pas relaté ! (personnes qui n'ont pas de smartphone, qui ne vont pas sur le blog ou qui préfèrent ne pas déprimer !). Je ne suis donc toujours pas décidé à dire au chef de gare (!!!) du R que ce qu'il fait n'a pas de sens !

Bonsoir... et encore merci @Paulo Aquino ! Vous ne prenez pas les commentaires laissés à la légère ! Et, vraiment, j'apprécie la peine que vous vous donnez pour "éclairer notre lanterne" - sincèrement ! -, merci à vous, vraiment...
Je n'ai pas apprécié : "... le ressenti clientèle" ! Ai-je évoqué - moi ou d'autres - une impression ou des faits constatés ou constatables ? (personnes qui traversent les voies non constatées par la SNCF, car aucun conducteur n'est tombé dessus !)
J'ai apprécié : "il faudra là encore et toujours anticiper sur une situation potentielle qu’on peut présumer et qui est susceptible de présenter un danger pour un ou plusieurs conducteurs.". Oui, car un peu dans le métier (sur les routes), si le conducteur est le seul à observer les talus entre deux gares, je pense qu'il gagnerait en "zénitude" s'il y avait aussi des collègues dans l'enceinte des gares, pour avoir l'œil déjà à ces endroits, sans tomber sur des "obstacles" perçus au dernier moment pour lui, car dans ce cas-là, je pense que sa première pensée est peut-être de vous prévenir..., mais surtout "tant pis pour ma pomme !"
(PN de Nangis (77) avec un IC, PN de Moirans (38) avec un TGV.
Sinon , faudra dire au chef de gare du R (je sais, ancien nom !) que c'est crétin ce qu'il fait !
Allez, bon courage à tous... et bon repos, si c'est le cas !

Et bonsoir, pour terminer à @PVX78 ! A propos su message entendu "correspondance métro ligne 1 à Montparnasse"(message entendu 2 fois), ce n'est pas une option alternative... c'est qu'on peut chercher longtemps ce "métro ligne 1" à Montparnasse. Non, nous savons tous qu'il y a 6 et 13 près de la gare, 4 et 12 vers la rue de Rennes... pas de 1 !

Bonsoir Lucile, et merci de vos réponses...
1. Concernant le widget "difficile à concevoir", mais il existait avant... et était très apprécié (plus pratique que 4 tableaux à superposés).
2. L'annonce "correspondance ligne 1 à Montparnasse", ça devait être à Rambouillet vers 10h ?
3, (concernant l'avis de PVX78 sur le niveau sonore des annonces en gare de La Verrière), il ne faudrait pas l'augmenter à la façon du RER B sud. Des quais de Denfert-Rochereau à St Rémy, avec les annonces fréquentes dans la rame elle-même, jusque dans 3 langues... on n'en peut plus !
4. Petit clin d'oeil au personnel en gare de La Verrière, souvent présent pour le terminus VERI/DEFI : très agréable ! Merci à eux.

... on pourrait faire allusion aux "passages à niveaux non gardés" confrontés à l'augmentation d'accidents. Que faire ? ... ils sont "non-gardés"... le conducteur,lui, ne peut pas anticiper... là encore...

Bonjour @Paulo Aquino. Merci de votre commentaire... et JE VOUS PRENDS AU MOT : c'est le plus souvent le conducteur qui vous signale... c'est à dire quand il a le nez dessus (parfois lancé à pleine vitesse).
A St Cyr (ou ailleurs), on vous a signalé des gens traversant les voies.... pas de train passant à ce moment là, donc vous SNCF, vous n'avez rien vu,,, DONC RIEN VU VENIR ! Idem, à Trappes, pour les gens qui longent la voie pour sortir du quai 2bis...
Vos agents, en gare de V. Chantiers, quand ils n'ont plus de clients, retournent jouer avec leur téléphone... ou discutent entre eux. PourQuoi alors ne descendraient ils pas faire des rondes pour surveiller les installations, vérifier les affichages, regarder un peu les voyageurs, la propreté.... eux, pas nous !
Vous nous parlez de RÉACTIVITÉ... on vous parle d'ANTICIPATION pour PRÉVENIR les problèmes éventuels.
CONSTAT 1. A V. Chantiers, seuls les "grande ligne" (TGV ou TER) bénéficient de personnels pour assister et commander la réception du train et son départ... Les Transiliens, non ! Comme s'il n'y avait aucun souci... on entend parfois le conducteur s'énerver qd qqn gène la fermeture..
Là encore tout seul...
CONSTAT 2. J'aimerai retourner dans cette gare de la ligne R pour interviewer le chef de gare. A l'approche d'un train, il sort de son bureau, en profite pour inspecter son environnement... donne le départ donc... (comme raconté déjà, a invité un voyageur qui n'avait pas fumé que du tabac à quitter la gare, fait signe à un passager avancé trop loin sur le quai...) ÇA A DU SENS TOUT ÇA.
CONSTAT 3. Ue gare parisienne a vu une augmentation d'achat de billets depuis Vigipirate. Et oui, les fraudeurs osent moins opérer sous le nez des forces de l'ordre !
CONSTAT 4. Pour ce cas relaté de gens sur la voie à St Cyr.. quand bien même les usagers (donc), l'auraient signalé au 3117, pensez vous que des forces de l'ordre se lanceront à leur poursuite quand ils réussiront à arriver ? (Comme s'ils n'avaient que ça à faire... et le mal est fait quand même.)
CONSTAT 5. Combien de petites gares se voient dégradées depuis la disparition de personnel ?
CONCLUSION. Je serai très heureux de visiter et connaître vos postes de commandement... Mais voyez-vous, les Chemins de Fer français ont une longue histoire.... Longtemps fierté en termes de régularité et de rigueur (pourtant à une époque où l'exploitation était rude), la disparition des installations traditionnelles, supplanté par toutes sortes d'automatismes, n'est pas vraiment probante.... (enquête chiffrée donnée récemment). De fait, je comprends donc que ce soit le plus souvent le conducteur qui vous avise des anomalies, il n'y a plus que lui pour avoir à l'oeil à tout... parfois en avisant même les usagers des erreurs d'affichage sur le quai.. c'est bien courageux ! Sa prime de pénibilité a encore sa raison d'être !

Re-bonsoir, et petit message à @PVX78 ! J'ai fait un petit passage en milieu de matinée ligne N. Message diffusé en raison de la fermeture de la ligne U : "Se rendre à Montparnasse pour prendre le métro ligne 1". ... Ah bon !
J'en viens d'ailleurs à l'infinité des messages "Madame, Monsieur, ceci", "Madame, Monsieur, cela"...
1. Qui les écoute ? La plupart ont des écouteurs sur les oreilles ou discutent...
2. Ces messages se télescopent. Un premier commence, coupe pour une second..., fait disparaître l'annonce d'un train...
3. POURRAIT-ON SIMPLIFIER en déclarant en un seul message : "En raison de travaux, des modifications de parcours sont à prévoir lignes N, U et C. Prenez contact... etc...". Car si la SNCF pense avoir passé toutes les bonnes infos... c'est irrecevable quand on est sur le quai. Faut-il sortir un calepin pour prendre des notes ? (Entendre évoqués les trains supprimés passés 22h, alors qu'on attend plutôt l'info pour maintenant...)

Concernant l'appli Transilien intégrée à l'appli SNCF...
1. Notre souhait était de garder l'appli ancienne plus claire, plus intuitive... (puisque c'était à nous de décider)
2. L'appli SNCF ne nous a donc pas donné non plus ce que nous souhaitions, dont le widget du synoptique de tous les trains qq soient les lignes dans une même gare...
MAIS BON... Même désastre récent pour l'appli "Vianavigo"... il suffit de lire les notes données désormais à cette appli !

Bonsoir Lucile... et merci de votre prise en compte de mon commentaire !
Voyez-vous, il y aurait qqn sur place, ce serait facile à indiquer, et un agent un peu responsable pourrait "bricoler" une correction (belle feuille imprimée simplement !)
Donc, CHAVILLE RD. Quand de la gare, on va pour sortir et descendre sur les quais : du côté gauche, un panneau fixe (fixé au plafond) indique Paris St Lazare (donc on peut supposer La Défense sur le trajet), du côté droit, panneau fixe indiquant "Versailles Rive Droite", mais là du coup, ajouter Versailles-Chantiers ou La Verrière, ça pourrait être utile !
Sur le même sujet, gare de VIROFLAY RIVE GAUCHE, des petits panneaux fixes ont été apposé sur les pilliers contre l'escalier qui descend sur le quai 2B/1IN. Sur un est indiqué Versailles-Chantiers... sauf que pour aller à cette gare, située géographiquement à 5km, le train RER C fait tout un grand tour ! Il faudrait donc ajouter "via Paris"... comme vous l'avez fait à Chantiers "Versailles RG via Massy"
Peut-être certains sont-ils sensibles au "design" de l'affichage ? Mais il paraît plus utile que l'info soit la plus claire possible quand le terrain offre des difficultés de compréhension.
(Remarque partagée par un agent SQY en gare de St Quentin, dans sa partie non SNCF, je lui ai montré l'absurdité donnée pour indiquer une sortie... sur ces beaux panneaux marrons).
Voilà pourquoi, du personnel stable et responsable sur le terrain verrait mieux et tout de suite ce qu'il convient de faire ou d'indiquer compte-tenu de la situation ! (Aïe, aïe, aïe... je n'ai pas pu m'empêcher de recaser mon refrain !)

Bonjour et merci de vos réponses... Vous donnez les explications du fonctionnement actuel donc !
Faisons le bilan de ces évolutions de fonctionnement.
Autrefois, les postes d'aiguillages surplombaient les voies, les personnels en gare veillaient (j'ai des souvenirs de gamin à ce sujet), chefs de train, etc...
Aujourd'hui, tout se passe (loin) derrière des écrans, des applis... comme si on pouvait parachuter une intervention rapidement... en répondant, j'imagine, à une centaine d'appels 3117 pas toujours bien formulés...
BILAN: échanges d'informations jamais claires, dégradations des installations sans surveillance, performances du trafic à la baisse significative en termes de régularité...
EN PRIME: disparition du personnel DONC demande aux usagers de faire le boulot à leurs places... pour ma part (et je ne pense pas être le seul), je ne voyage pas en scrutant les autres passagers, leurs affaires, les anomalies du matériel...
EXPÉRIENCE 1: mai 2016, je signalais gentiment à un agent en gare de Chaville RD que les indications de quais ne mentionnaient que St Lazare ou Versailles RD, alors que les trains de la ligne U s'y arrêtent depuis décembre 2015. L'agent m' a donné raison... je l'ai aussi signalé sur ce blog.... septembre 2017, rien n'a changé !
EXPÉRIENCE 2: l'application Transilien nouvelle formule : c'est vous qui déciderez ! (avec pub partout). L'immense majorité réclamait l'ancienne... Réponse : Non... et on vous la supprime !

Donc il y a de quoi se désespérer de vos "modernisations" en termes de performance !

NB. Je persiste, même si Paulo Aquino déclare que le conducteur est "toujours en lien" avec une instance..., sur le terrain, le CONDUCTEUR EST SEUL sur le terrain à gérer plus de 1000 voyageurs sur plus de 200m ! Il est seul à descendre de sa cabine pour "réarmer" un signal d'alarme, parfois en queue de rame... (et en plus, il se prend SEUL les critiques ou colères des usagers énervés ! ... souvenir d'un RER C en gare de Brétigny !)

Bonsoir (ou bonjour) Lucile.
Je reviens sur ce phénomène (assez récurrent finalement) de personnes qui traversent les voies... Que voulez-vous ? Si on compose le 3117(7), risque-t-on de provoquer un arrêt du trafic pour un temps d'inspection ? Les personnes "coupables", elles, auront disparu... et ce sera une galère de retards supplémentaires pour les usagers.
Souvenir d'un soir au mois d'août... après une alerte sécurité, le trafic reprend avec des adaptations. A St Cyr (voie 1), le RIPI s'arrête plus longtemps (retardant encore plus les TER derrière lui), un signal d'alarme a été tiré par une personne ayant "oublié" de descendre. La police ferroviaire (certainement pas très loin) est intervenue très rapidement... demandant aux voyageurs s'ils avaient vu la personne responsable de cet abus ! Mais nous sommes voyageurs, pas vigiles...
Au risque de radoter, le chef de gare, ligne R, lui, a l'œil... et il a même anticipé sur un risque face à un homme aux allures sympathiques, mais qui n'avait pas fumé que du tabac, lui demandant de quitter l'enceinte de la gare... (certes, la gare était bien modeste par rapport à nos gares ligne N). Mais nous laisser penser qu'une appli - pas toujours bien utilisée - remplacerait l'œil humain ? Même les TER, en gare de V. Chantiers, bénéficient (encore) de cette vigilance humaine... qui n'a rien d'un luxe inutile.

Bonsoir @Phil78. Même gare, même scénario, il y a qq mois (évoqué alors sur ce blog). J'approuve : "en remettant plus de personnel en gare" de façon stable et réellement sur le terrain... façon Transilien R !

Re-bonjour. En complément de mon commentaire ci-dessus... Un passage éclair ce samedi après-midi par la gare de St Quentin -Montigny, toute une équipe (sympathique) SNCF est là pour échanger avec les voyageurs. J'ai donc eu une partie de réponse sur les affichages des trains en gare de Versailles-Chantiers : tout est piloté de très loin... en province ! Ca ne peut être que mieux !!!

Bonjour...
Quand le progrès se veut plus "fun" qu'utile...
Avant hier, trajet en milieu de journée de Versailles-Chantiers à La Verrière...
Quai D, l'affichage indique 4 TRAINS "à quai" : PERU, SARA, VERI et PORO... L'affichage détaillé du prochain train reste invariablement "VERI, train supprimé".
Au retour, ayant pris le train DEFI (donc pour La Défense) reçu quai C, l'affichage indique "Paris Montparnasse, train à quai"...
ça, c'est le progrès ! Et on nous a dit que l'ancien panneau mécanique du hall principal était obsolète ! (l'actuel affichage : écran parfois éteint, ou en double, ou en minuscule, avec en prime les reflets des fenêtres ou du sol...)

Bonsoir @PFalk. Je partage votre point de vue sur ce "magNUm"... pas grand chose à se mettre sous la dent ! Dans les années 50, la SNCF avait une communication plus intéressante : sur internet, on trouve un grand nombre de vidéos sur ce qui étaient les "avancées" technologiques de l'époque... passionnant, même visionnées 60 ans plus tard !

Bonsoir. Merci @Paulo Aquino.
Concernant le RER B sud, les IPCS ont souvent vocation à acheminer du matériel HLP. Cette ligne est à l'étroit, avec de trop rares faisceaux de remisages... (le seul et plus significatif étant celui de Massy-Palaiseau). Il faut tenir compte de ces acheminements supplémentaires...
Concernant, la ligne N, l'apparition du TGV a laissé le quasi-monopole des plans de voies au Transilien à partir de la Porte de Vanves... C'est déjà une chance par rapport à d'autres lignes. Sur le réseau de St Lazare, pas de TGV, de nombreux "grande ligne" (pour Rouen notamment), une banlieue dense, et l'axe en bord de Seine - via Poissy -, très industrieux, voit passer beaucoup de "marchandise" : usines automobiles, ports de Rouen et du Havre, etc... Il suffit de comparer la fréquentation du dépôt d'Achères par rapport à celui de Trappes... Aujourd'hui il y a vraiment beaucoup de voies disponibles à Trappes pour remiser les trains !

Merci @Paulo Aquino... vos développements méthodiques demandent longue lecture, mais vous permettez d'évoquer la "réalité" que des idées (qui nous viennent à l'esprit) ne perçoivent pas toujours... on se rend bien compte qu'il ne suffit pas effectivement d'avoir de bonnes idées tout d'un coup !
Pour revenir au tronçon La Verrière-Le Perray... depuis la fin des années 80, les trains grande ligne ont déserté ces voies (hormis Paris-Le Mans), le trafic marchandise s'est considérablement affaibli..., il ne reste que qq TER et Transiliens... pas sûr qu'on envisage dès demain l'implantation d'IPCS.
(au pire, en heures d'affluence : 1 Transilien par 1/4h + 1 à 2 TER par 1/4h... Sur le RER B Sud, ça s'imposait un peu plus !)

Oui, galère RERA, ligne métro 13... où il faut laisser passer plusieurs rames avant de monter dedans... et là, annonce d'un colis suspect... par exemple ! Bref, on veut construire un Grand Paris avec de plus en plus de monde, mais la politique d'amélioration des infrastructures, elle, a de nombreux trains de retard !

Bonsoir @PFalk et @Nicolas... Sur la route ou sur les rails, la galère est un peu la même en région parisienne. Je n'ai pas encore trouvé d'itinéraires dont la durée de trajet serait constant. JE SUIS COMME VOUS ET DEPUIS LONGTEMPS A SUBIR... Et pas sûr que l'espoir d'un matériel neuf y change qqch. J'ai souvenir de l'introduction vers 1980 des MI79(Z8100) sur le RER B. Il n'a pas fallu longtemps pour refaire sortir les vieilles rames des années 30, les hivers notamment ! (Et ce n'est pas le seul exemple...)
Enfin, il y a eu plusieurs problèmes depuis le 15 août et, malheureusement, aux pannes éventuelles s'ajoutent les "incivilités" : personnes sur les voies, signal d'alarme tiré par abus, gênes à la fermeture des portes... (A St Cyr, un soir, qqn a traversé les voies pour passer d'un quai à l'autre... ça n'a ému personne !)
Pour plusieurs d'entre nous, nous considérons que la disparition des personnels stables - vraiment sur le terrain (chef de gare, chef de train...) pour veiller aux personnes et aux installations - favorise la multiplication des incivilités... La peur du gendarme, ça joue quand-même ! Le souvenir, il y a qq mois d'un agent en gare sur le Transilien R (qui donne le départ des trains et a l'œil sur bcp de choses...) me l'a encore prouvé.

Bonjour... difficile à évaluer. Y a t il eu d'autres incidents similaires ailleurs (pour ces dites "fortes chaleurs" !) ? Nous restons toujours dans une situation d'exploitation au maximum de son utilisation. Toujours le même résultat :_une simple avarie et des répercussions immédiates à grande échelle... Sûr qu'en région parisienne, il ne faut pas calculer ses temps de trajets au plus juste !

Bonjour Paulo Aquino.
Du coup, l'idée d'IPCS, comme installées assez souvent sur les sections à 2 voies. Système qui évite l'installation coûteuse d'une 3ème voie (qu'on peut même déjà regretter pour les LGV). En plus, aucun passage à niveau jusqu'à Rambouillet. (Avec éventuellement des appareils de voies à mi-parcours ?)

Bonjour Phil78. Moi non plus, je n'ai pas subi cette panne. Deux idées cependant.
1. Remettre un chef de gare dans chaque gare, seul responsable de l'info. Les complications du 17 août que j'ai subies, celles d'autres voyageurs ligne U... toujours la cacophonie de déversements de messages et d'affichages contradictoires...
2. Quand il n'y a plus que 2 voies, en l'occurrence entre La Verrière et le Perray, il serait bon d'installer des IPCS, c'est ce qui s'est fait sur le Rer B sud (entre autres). Car dans votre cas, passé 20h, il n'y a pas beaucoup de trains province-Paris qui empêcheraient le déplacement des trains sur voie 2
(3. Quant aux bus impossibles à trouver... c'est la nouvelle organisation. La libéralisation crée des schémas surprenants, comme la location de matériel SNCF/akiem pour la concurrence... les calculs financiers subtils ont pris le pas sur la logique du service de transports...)
..., je doute qu'on envisage un jour une "modernisation" de l'axe La Verrière - Rambouillet.
Bon courage... !

Bonjour Bluebird43 !
Il semblerait que le retour à la normale ligne U soit pour le 4 septembre au matin ;
http://lereseauavanceidf.sncf-reseau.fr/ligne/ligne-u
C'est vrai que l'été fut compliqué ! MAIS le retour à la normale RER A et C, Lgn U nous renvoie toujours à un RESEAU SATURE (axe de St Cloud, noeud Porchefontaine, etc...) où le moindre pépin n'en finit pas d'avoir de multiples répercussions (RER C lundi... on pourrait regretter finalement que les trains n'aient plus de courtes missions jusqu'à Javel !)
Quant à la ligne L (même si ce n'est pas le blog), le samedi je me rends parfois à Versailles RD. Une fois, une Z6400 restée au terminus (donc supprimée), l'autre fois, le circuit d'air de fermeture des portes fuyait.
Mais je vois qu'on a implanté une signalisation nouvelle pour accueillir les Z50...
Enfin, d'après la page 3 du doc ci-dessous, le tracé du futur tramway à St Cyr paraît bien épargner la ligne N (également pour le site de maintenance à Versailles-Matelots dont l'accès est celui des anciennes voies GC). Des Versaillais auraient voulu que le tram gagne V. Chantiers... mais il n'y a plus de place !
http://www.saintcyr78.fr/iso_album/tgo_n__6_juillet_2016.pdf

... tout ça dans l'espoir d'un avenir meilleur !!!

NB. Que celui qui aurait plus de précisions nous les communique...

Lien vers la vidéo officielle explicative du chantier (visionnée à la Mairie annexe de Clamart le 12/08)
https://www.youtube.com/watch?v=Wbm8MNwDcc8

Bonsoir... oui, comme relaté sur une autre rubrique de ce blog, nous avons été nombreux à pouvoir "profiter" d'une visite des ces travaux "chronométrés" ! Fascinant... et espoir aussi de moyens de transports supplémentaires pour résorber la SATURATION des réseaux existants, où la moindre avarie nous plonge dans des complications très inconfortables !!! Bon courage à nous tous... en attendant !

Bonsoir "voyageur_DEFI"... Même si je déplore comme vous les "ratés" qui plombent nos voyages... pour ma part, je faisais suite au sujet de ce blog ! "Rien à faire etc...", mon enthousiasme concerne tout de même des travaux qui ont pour but - un jour ! - d'améliorer notre quotidien IDF et ligne N... Quelques soient les véhicules (trains, cars, voitures...), des pannes sont possibles, et c'est vrai que dans le cas d'un train (qui fait énormément plus de km à l'année qu'une voiture) ça devient problématique puisqu'on ne peut pas le mettre à l'écart de ses rails... (et que nos lignes fonctionnent à flux tendu). Enfin, l'entorse la plus minime aux règles de sécurité aurait de telles répercussions "judiciaires" au moins, que... pas facile !!!
Pour ma part, le 17 août au soir, alerte de sécurité vers 17h15... pas facile de tout réorganiser... puis dans mon train des gens empêchent les portes de se fermer à St Cyr ET signal d'alarme par qqn qui aurait oublié de descendre ? Or aux heures d'affluence, les répercussions, y compris pour les TER, ne se font pas attendre. Voilà tout le problème - entre autre - d'une infrastructure exploitée à ses dernières limites... un peu partout en région parisienne ! Bon courage à nous tous...

Bonsoir. J'ai eu la chance de me joindre aux visites guidées du chantier de Clamart, samedi dernier. C'était passionnant. L'accueil, les explications, les réponses aux questions... je crois que tous les participants ont été très heureux de cette rencontre.
C'est effectivement un ouvrage de génie civile impressionnant, dont le travail doit être "découpé" selon les rares possibilités de fermer la ligne... Les opérations nombreuses et variées sont planifiées et coordonnées avec grande précision... quand on sait qu'on est jamais à l'abri d'un souci !
Bravo aux concepteurs et réalisateurs. Un grand merci à ceux qui nous ont accompagné samedi.
(visiblement, la reprise du trafic s'est faite sagement aujourd'hui !)

Bonsoir. 19/7 17h15... Encore des personnes sur les voies... à Montparnasse... il n'y a pas si longtemps à St Cyr, Trappes, etc... le problème semble de plus en plus fréquent. De graves retards, surtout aux heures d'affluence....Comment comptez vous lutter contre ces désordres forcément volontaires ?

Bonsoir. Merci Paulo Aquino pour ces données techniques... elles permettent "d'aiguiser" notre observation et notre réflexion...

Ajout... aux vues de la question des bagages/velo.
Je ne crois pas que cela ait existé en banlieue. Jusqu'aux années 90, il y avait des wagons-fourgons, même avec les corail... Je me souviens avoir reçu la permission donnée par un agent dans l'urgence pour y monter mon vélo... Que c'était pratique de faire voyager avec soi des objets encombrants mais utiles !
C'est un problème aujourd'hui. Partir loin en train... en vacances, qui plus est en TGV : vous ne pouvez partir qu'avec qq petits bagages... le mètre-cube disponible est cher, et surtout inexistant désormais.

Bonsoir...
Un grand merci à tout le personnel SNCF déployé ici et là en raison des modifications complexes de l'été.
Hier, à la Défense, dans la passage sous les voies SNCF, un agent aidé d'un micro expliquait comment se rendre à V. Chantiers / La Verrière. D'autres sur les quais de St Cloud... Etc..
Travail probablement un peu ingrat, mais quand c'est qqn en chair et en os qui explique... on s'y retrouve plus vite... ils ont l'œil... on peut poser les questions de l'instant...
Nos vifs encouragements ! Merci.

Bonsoir...
Il semble que, d'après votre information, c'est un réseau difficile à rénover qui oblige à des ralentissements dans des zones sensibles...
Je note par ailleurs que je ne vois aucun retard annoncé/provoqué pour les TGV soumis aux mêmes fortes chaleurs... pourtant on peut dire que l'infrastructure (en tout temps) est davantage sollicitée par un train qui roule très vite.
Peut-on m'éclairer ? Merci...

Bonsoir Phil78... et merci de votre commentaire, et sa conclusion ! Evidemment, on craint de passer pour des nostalgiques... merci, donc, de m'accompagner pour rejeter cette "étiquetage"... (J'aurais pu rajouter les increvables BB67400 : date de naissance 1970...)
Les CC6500 ont disparu (ancienne électronique), quant aux 72000... j'ai aperçu à V. Chantiers la fière 72084, qui a une belle et longue histoire ! Qq restantes ont été remotorisées... essentiellement pour la Gare de l'Est.
Quant aux Corail, elles répondent encore bien présent à peu près dans toutes les grandes gares parisiennes (Austerlitz, Bercy, St Lazare, Nord et Est... plus rarement à Montparnasse !)... elles n'ont pas de prises de courant, mais quelle "suavité" de voyage !
Certes, le matériel banlieue a toujours été moins confortable que la "grande ligne", mais ce qui m'inquiète, c'est ce pari du matériel "futuriste"... faire croire qu'on remédiera avec des Regio2n au matériel actuel dit "vétuste" ? Oui pour l'accessibilité... mais ce travailleur de l'EMT de Trappes connaît trop bien la question !
On verra les avis de la ligne R qui sera la première à recevoir les Regio 2n IdF ! On dit que les quais Transiliens à Montparnasse ne sont pas assez longs pour le grand modèle ?
Sur Paris - Le Mans, on espère au plus vite revendre ces Regio 2n à l'IdF... aïe aïe aïe... !

Bonsoir... je n'ai pas eu le plaisir de découvrir ce PRCI... mais je me suis intéressé (via internet) au secteur de voies entre Viroflay RG et St-Cyr. Je vois que même sur ce blog, un sujet a été donné en 2014. (Beaucoup de propositions ont été faites au cours des dernières années : quai voie A à Chantiers, 3ème voie jusqu'à Coignières, ré électrification en 25000V, etc... )
Un point redoutablement stratégique est celui du nœud ferroviaire de Porchefontaine. Il est vrai qu'au basculement des voies bis vers un seul côté (de Versailles à Trappes), s'ajoutent les deux branches : la plus ancienne vers Versailles RG et la plus récente (remise en fonction pour la ligne U) vers St Lazare...
C'est un "croisement" de lignes qui, visiblement, est un cas d'école au delà de notre région !
Par cette découverte, je dis "chapeau !" aux régulateurs... car aux heures de pointes, il est à saturation... tout est compté, y compris la conso électrique intensive... et absence de saute-mouton entre v1 et v1bis après Viroflay RG (d'où l'attente quasi-inévitable des RIPI, le soir, à Viroflay RG !)
... la ligne U - hybride ! - doit jongler entre ces deux zones redoutables : celle de St Cloud et celle de Porchefontaine...
On voit qu'il ne serait plus guère possible de faire circuler davantage de trains "grandes lignes" comme autrefois !
Question : le PRCI de Versailles est-il le plus déterminant de la ligne ? Commande-t-il les initiatives des autres pour anticiper ou adapter le trafic ?

Bonjour... qqn évoquait l'obsolescence du matériel.
Les années 70 ont été des années de prospérité et le matériel ferroviaire de cette époque a fait preuve de son excellence, jusqu'à la magnifique technologie des TGV. Je pense aux BB15000, soeurs (monophasé)des Bb7200 et qui battent des records de longévité et d'endurance. Aux CC72000, celles qui ne sont pas radiees continueront, après 40 années de bons et loyaux services, à être très utiles au Maroc. Chez nous, l'arrivée des 7200 pour la banlieue interrogeait beaucoup de cheminots, elles n'avaient pas été vraiment conçues pour ça. Leurs modifications étaient pourtant plus légères que le "boostage" des BB27300. Au final... bravo.
Le défi actuel, c'est un cahier des charges qui ne bénéficie pas d'autant de budget, à moins de doubler le prix du pass navigo. C'est bien le risque d'une "obsolescence programmée" que l'on risque de voir arriver sur le matériel ferroviaire. Il y a de réelles bonnes innovations quant à l'informatisation des données, la sécurité et l'accessibilité... au détriment d'autres aspects qualitatifs de robustesse... voilà, c'est dit !

Oh la la... j'ai été très bavard ce soir. Pardonnez-moi.
Juste :
1. LA grande amélioration des trains à venir est incontestablement l'accessibilité. A Chantiers, on préfère monter dans TER neuf... c'est moins acrobatique. J'ai entendu des personnes dire qu'elles ne pouvaient pas prendre le train dans cette gare.
2. Clim OUI. Même dans les nouvelles rames, des pannes seront possibles... comme tout appareil (voiture, fer à repasser, machine à laver...). Il n'y a pas de rames supplémentaires en réserve. A l'heure actuelle par forte chaleur, je préfère la vb2n clim que la z8800 pour aller à La Verrière. MAIS en cas de panne, on regrette de ne pas être monté dans une Z8800...
Donc, ne rêvons pas trop d'un train qui garantira TOUJOURS le top !
Bonsoir à tous...

Pardonnez moi Bluebird43, celui qui travaillait à l'emt de Trappes voit bien comment c'est fait...
Quant au ressenti, tout dépend de l'état de la voie.
Il y a une vingtaine d'années, étant en région Paca, selon mes trajets, je ressentais bien que des appareils de voies franchis avec des bogies de TGV ou même de Corail... tout autre chose qu'avec les rames régionales réversibles..
Bon, il est vrai qu'on reste moins longtemps dans un Transilien...
Enfin, j'ai peut-être eu tord de me montrer critique sur le nouveau matériel... mais cette façon d'annoncer que tout sera mieux la prochaine fois : sur certains points oui (je l'espère du moins), sur d'autres probablement pas... dans un appel d'offre, ça se joue serré ! Que va-t-on sacrifier pour être compétitif ?

Et juste une "expérience" à relater. Ayant été conducteur de car, gérer un souci matériel ou des problèmes avec des passagers... il faut gérer une cinquantaine de personnes sur 12m... en gros, le train c'est 20 fois ça... et je ne suis pas sûr que du fait qu'il est sur des rails atténue la difficulté... j'avoue que je ne m'en prendrais pas à un conducteur de train, même s'il hausse le ton dans ses messages. Si vous saviez...

Enfin... pour commenter la remarque de Paulo Aquino.En cas d'incident, le conducteur est SEUL pour faire ses procédures ET gérer tous les voyageurs sur un train de plus de 200m. Il ne peut pas être partout. Toujours le même problème, insuffisance de personnel sur place... le temps que du renfort arrive, il s'en est passé des choses surtout dans l'inquiétude générale. Puis, déclarer à des voyageurs qu'ils doivent descendre à gauche ou à droite... il est tellement fréquent de voir des gens inverser dans leur tête... et pas que les enfants !

Question rouille... le bas des caisses (niveau des marchepied) est bien rongé.. le temps à fait son oeuvre (environ 40 ans malgré les rénovations).
Réponse à Bluebird43, la rencontre d'un employé (il y a 2 ans) de l'EMT de Trappes... lui qui voit et gère les nouveaux types de matériels... Question qualité et confort... ça baisse...
Ayant eu qq occasions de tester le confort des z50000... ne serait-ce que pour la suspension... non... c'est moins bien... mais le plafond des voitures est sympa... enfin je doute que les regio2n idf disposeront de prises de courant...
Enfin, je re-souligne... les pannes ça arrive, clim, affichage...malheureusement le tout confort promis quand il ne peut être assuré.... que de détresses signalées... et de plaintes incendiaires !

Bonjour... et oui, excellente idée de peindre en blanc les toitures... je crois que c'est ce qui se faisait autrefois... ça ne peut qu'attenuer la chaleur...
Quedtio

Et Rebonjour Bluebird43 ! On va donc tâcher de s'intéresser à la Regio2n. Le blog "paris-chartres" se montre très critique sur ce matériel, autant de la part des passagers que des cheminots eux-mêmes.. il est vrai qu'on passe plus de temps dans le train pour aller de Paris au Mans que pour aller de Paris à Coignieres !
Il faudra trouver le lieu approprié de ce blog pour évoquer ces questions matérielles.
Il est vrai qu'en "vieillissant" (!), je deviens sceptique sur ce surequipement rêvé des matériels futurs. Sûr que pour aller à La Verrière, j'ai une préférence pour le rafraîchissement des Vb2n... quand tout va bien ! Sinon les fenêtres ouvertes des z8800, c'est plutôt mieux en cas de défaillance... Le problème dans tout ce surconfort ANNONCÉ GARANTI, si ça marche, c'est bien ! Mais en cas de soucis (inévitables)... qq soient les véhicules, il y a des pannes possibles... mais ça, la réaction la plus fréquente : la Sncf n'a pas le droit d'avoir des trains en panne ! Toute absence du confort annoncé devient tragique...
Quant à l'affiche... j'y reviens encore... un matin, gare St Michel ND RER C, sur un écran en grosses lettres : "trafic normal sur l'ensemble de la ligne". Juste à côté, la liste des trains dont tous avaient pour indications "retardé, retardé, supprimé, retardé..."... ce n'était pourtant pas un 1er avril !
Ce qui ajoute aux sérieux doutes sur les équipements de rêve !

Bonjour... et merci Bluebird43 d'avoir pris sur votre nuit pour apporter votre avis... "la solution idéale" dites-vous ! Pourquoi pas "la solution" tout court ? Dans les exceptions que je signale... ce qui se passe ligne R, il me semble que cette expérience est très riche sur l'opportunité (et les nombreux effets bénéfiques) d'une telle organisation !
Comment ça se passe dans les petites et moyennes gares de Suisse ?

Bonsoir... je me dirige sur ce sujet de blog pour évoquer les "idées" proposées de mettre un peu d'ambiance (?) dans les gares... Il est vrai que l'expérience vécue de certaines petites gares - à plus de 600km ! - je pense à cette ligne (voie unique) appelée "ligne des Alpes" Grenoble-Veynes... il n'y a vraiment pas foule... mais il y a une belle ambiance simple par la seule présence de l'agent (chef de gare ?)... des conversations simples... Dommage que dans des petites gares aussi sympathiques, comme Beynes, Les Essarts, Tacoignières... ou même Sèvres RG : stores baissés... il n'y a plus de vie... L'Île de France a totalement perdu - à de rares exceptions près - cette possibilité des contacts directs et simples... On ne cesse d'imaginer des "trucs artificiels" pour, dit-on mettre, de l'ambiance dans ces endroits devenus no man's land !

Question à poser à la SNCF : Les rames bi-bi, qui peuvent passer de l'électrique au thermique, ont-elles la possibilité de remédier à cette dernière difficulté ?

Bonjour Phil78. Quelques minutes de répit me permettent d'apporter deux commentaires.
1. L'ouverture des portes en cas d'immobilisation est paradoxalement pour des raisons de sécurité. Imaginez que le train déraille, se deportant sur d'autres voies... ou autre scénario infernal et que les portes restent bloquées...
2. Clim ? A partir des années 60, quand les trains (grandes lignes) sont devenus plus confortables (clim, etc...), il a fallu passer de locomotives d'à peine 3000kW à des loc de plus de 4000kW. Témoins les BB7600(7200). (Regardez en bas des voitures VB2N, indication 800A) Comment voulez-vous qu'un train immobilisé subissant ou devant provoquer une coupure de courant trouve l'énergie pour ce luxe énergivore... et le fonctionnement de compresseurs... etc...
CONCLUSION. Effectivement, ça pose un problème de réalisme le tout confort quoiqu'il arrive. Il y a qq années, dans un TGV immobilisé, les voyageurs suffoquaient, ils ont du s'emparer des marteaux brise-vitre pour respirer... pas moyen de faire autrement... L'idéal n'est pas toujours réalisable ! Ce serait bien que le blog donne plus de données techniques pour aider à la réflexion...

Enfin... il me reste quelques minutes. Gare St Michel ND RER C, beaucoup de touristes prennent le train pour aller très probablement au Château de Versailles ou à la Tour Eiffel. Tout le long du quai, en plus de l'affichage bien présent, des agents sont alignés pour gérer les voyageurs et crier la destination du train. Des personnes en chair et en os, on y croit plus !

Bonjour Bluebird43... un petit salut, êtes vous toujours dans cette ambiance ferroviaire suisse ?
Vous évoquez cette solitude intense parfois sur les quais et dans les trains...
Sur la question des infos sonores, ça devient compliqué. Sans arrêt des "Madame, Monsieur, ceci... Madame, Monsieur, cela..." au point que ça se coupe la parole...
Souvenirs encore récents à Versailles-Chantiers.
On descend sur le quai pour prendre le train de Rambouillet. L'affichage sur le quai indique train rer c pour St Quentin. Pour qui sait différencier les rames, on arrive à deviner... Même gare, très souvent sur le quai voie D, proche du nouveau hall, l'affichage est éteint ou indique en fin d'après-midi une liste de trains passant vers 9h du matin...
Ce qui fait que, toutes ces infos visuelles et sonores, émanant de gens absents du terrain... on s'en méfie ! La preuve, tout le monde pose question à son voisin... pour le coup ça humanisme !

Bonjour ! En direct d'une gare RER. Le conducteur nous avise que nous restons en gare pour un petit malin qui s'est amusé à tirer plusieurs signaux d'alarme.
ADMIRATION POUR CES CONDUCTEURS QUI ON TOUT À ASSUMER ET CONSTAT D'UNE GRANDE INJUSTICE.
En effet, vos derniers propos relatent bien que le conducteur doit assurer la conduite et tout le check up en cas de panne ET la gestion en toute sécurité des nombreux voyageurs pas toujours coopérants ! Il est des personnalités qui on droit à être entourés de toutes sortes d'agents et de forces de l'ordre... et puis il y a les autres. Un seul conducteur qui, bien sûr, se fera incendier par des voyageurs en colère, parce que forcément il se doit de s'occuper SEUL de tout sur son train de plus de 200m ! A méditer ?

Bonsoir... Je garde un bon souvenir de cette gare ligne R (G. de Lyon - Montargis/Montereau)... Il y a un chef de gare qui donne le départ du Transilien (en profite pour serrer la main du conducteur toujours esseulé !), avise au passage les voyageurs hésitants, dit fermement deux mots à un fumeur (pas que du tabac !) de quitter la gare... Il a l'œil, il gère... un interlocuteur au présent, très efficace, très rassurant !
Tout ça pour dire que toutes les procédures savantes et techniques que vous évoquez (Paulo Aquino)... ouai... et ben, c'est difficile à (di)gérer... on s'y perd dans toute cette science !

Bonjour ! Juste pour info... Dans une gare de la ligne R (G. de Lyon - Montargis/Montereau), un chef de gare donne le départ des trains... occasion de serrer la main du conducteur... fait signe au voyageur trop loin du train court... dit trois mots à un fumeur (pas que du tabac !) pour l'inviter à quitter la gare... etc...
On se sent en bonne compagnie : un interlocuteur présent qui gère sa gare, qui a l'œil... ça existe encore !

NB2. L'été dernier (2016), passant à Chaville RD, je signalais à un agent, par hasard là au même moment : "Tiens, depuis décembre 2015, seule l'indication Versailles RD est donnée, pas V. Chantiers ou La Verrière". (Vu que les trains ligne U s'y arrêtent désormais). Il m'a répondu "ah oui, très juste"... il ne devait faire que passer. Juin 2017, la seule indication est Versailles RD !

Bonsoir Paulo Aquino... et merci de votre évocation de l'évolution historique du "chef de gare". Tout cela parait très ingénieux et savant ! Mais bon, expérienceS faiteS, les contingents d'agents dépêchés sur place en cas de soucis semblent dépassés par les événements. Souvenir d'un agent à V. Chantiers qui nous dirigeait sur un quai alors qu'un train stationné durablement empêchait toute arrivée de train... idem à Massy-Palaiseau RER C... et même à Lyon Part-Dieu (c'est loin !)... MA CONCLUSION : les agents autrefois "résidant" sur place avaient plus de jugeote...
NB. Je vois actuellement qu'à St-Michel-Notre-Dame (RER C), il y a des agents qui restent le long des quais pour crier les arrivées de trains et leurs destinations. Les innovations, je ne suis pas contre, sauf quand elles se substituent aux humains (qui ont du flair !). Bon vent et bon courage à (nous) tous !

Bonsoir Lucile... je ne chercherai pas à allonger indéfiniment nos échanges. Je pense avoir dit ce que j'avais à relater... et me résoudre au silence désormais. Non les agents, hormis à Montparnasse ou à V. Chantiers, ne sont pas repérables... Apparemment des "voyageurs-clients" vont jusqu'à demander à d'autres voyageurs comme eux des aides ou des éclaircissements... (je fais partie de ceux à qui on s'adresse... sans le vouloir). Les infos sonores ou sur écran, même à La Verrière (alors qu'imaginer pour Sèvres RG, Beynes, Orgerus-Behoust ou Marchezais-Broué ?)... pas toujours compréhensible... ou réaliste ! Et quand je le peux, j'adresse tous mes encouragements et mes remerciements aux rares agents qui se rendent parfois visibles ! Allez bon vent... et bon courage à tous, qui vous efforcez sur le terrain d'accompagner les inquiets !

Bonjour... bon ben... 15/6 9h20, la plupart des escalators de St Quentin sont à l'arrêt... (il paraît que les signalements des voyageurs PEUVENT avoir plus de poids... à vérifier !)

Enfin... re-re-bonsoir Lucile ! En réponse au souhait d'être plus clair quant au rôle d'un chef de gare... Et bien, dans les gares "moyennes" de grande ligne... Il y a encore un chef de gare... qui sort la tête quand le train approche... et même au redémarrage du train... il a encore le regard pour "inspecter" le train (observation également des voyageurs, de leurs bagages, jusqu'au bon fonctionnement des lampes de queue...). Même sur notre ligne N, les TER à Rambouillet comme à Chantiers sont scrutés dès leur approche jusqu'à leurs disparitions !
Si à Chantiers, il existe pour chaque hall un "bureau d'agents" clairement repérable... il serait bon, comme autrefois, qu'ils aient une vue plus "stratégique" sur les quais... même aux heures très creuses (de la nuit par exemple).
A St Quentin, qqn m'a dit avoir eu du mal à trouver et accéder à la sortie P. Delouvrier. Je suis passé derrière lui, et de fait, les indications ne sont vraiment pas évidentes . Où peut-on trouver FACILEMENT du personnel pour ce genre de renseignement ? (Cette personne a pensé s'approcher du guichet, mais vue la queue, a dû accepter son échec...)
Là comme ailleurs, pour les voyageurs-clients, plus ou moins ingénieux ou de bonne santé, c'est bien des PERSONNES ECLAIREES ET MANDATEES qu'il faut !
Question subsidiaire : demain matin, trouverai-je à St Quentin une réelle amélioration des escalators... ou au moins un agent présent pour signaler un dérangement ?

Re-bonsoir... Enfin croyez-vous que tout le monde - JE PENSE AUX VOYAGEURS QUI ONT DES DIFFICULTES OU DES HANDICAPS - a un ordinateur ou un smartphone pour signaler ? Je crains qu'il y ait encore moins de chance pour eux !

Bonsoir Lucile, Phil78 et Bluebird43. Vos lignes sont très intéressantes ! Je ne suis pas le seul à le comprendre : les Suisses ont individuellement et collectivement un sens plus aigu du sens de l'intérêt général et du bien commun. (C'est même une évidence quant à leur forme de vie politique).
En France, on est "frondeur" de tempérament. Nos médiateurs (bleus) passent "agréablement" dans les trains pour inviter au "civisme"... peine perdue ! A peine ont-ils le dos tourné qu'on remet aussitôt les pieds sur les sièges... etc...
Je me ferais volontiers l'avocat de la SNCF. Sur les lignes N et U - si vous saviez ! - on a moins de soucis à se faire que sur d'autres lignes. Combien de conducteurs et d'agents usés par l'INCIVISME de "règle" parce que de plus en plus d'individus n'apprennent plus à "bien faire" ni dans leurs familles, ni dans leurs écoles, etc...
Là où je me trouve d'accord avec vous (Phil78), c'est que, par souci de ne "pas faire de vague", on ferme les yeux, on n'ose plus dresser de PV aussitôt... A cela s'ajoute, dans la plupart des gares (moins importantes que d'autres), il n'y a plus de personnel pour surveiller, vérifier, alerter, reprendre fermement...
J'ai encore en mémoire les propos d'un conducteur de bus Noctilien, seul pour assurer la conduite ET les aléas parfois terrifiants derrière lui !
En revanche, le 3117 à toutes les sauces... croyez-vous que la réaction puisse enrayer le problème quand il a lieu ? Non, c'est une sorte de "main courante" pour des statistiques ! Sur le terrain, on l'a compris, à nous de faire face... ou de faire avec...

Bonjour... Gare de St Quentin 13/6 9h20. Tous les escalators d'accès aux quais sont à l'arrêt... je n'ai pas envie de remplir un formulaire en ligne. Il suffirait d'avoir un agent en gare pour le signaler... et encore c'est tout le temps et tous les jours !

Bonsoir Lucile... je note de "faire attention à être dans le thème" ainsi qu'à un ton (plus juste) à employer...
(je note qu'un autre commentateur ne me trouve pas "sarcastique" !)
Néanmoins... merci également d'apporter des réponses moins "évasives" ! Quand vous répondez qu'on ne peut mettre un agent derrière chaque voyageur... Est-ce une réponse ? Je persiste, quand j'étais gamin, il y avait un chef de gare dans chaque gare... Il était joignable, de temps à autres "faisait le tour du propriétaire" (comme on dit !), et un seul homme suffit pour se rendre compte de l'arrêt intempestif des escalators... pour se rendre compte d'un éventuel "désordre"... je persiste : c'est mille fois plus efficace que des caméras ou des automatismes... Malgré toutes les inventions modernes... l'œil et l'appréciation humaine sont et seront toujours inégalés !

Bonsoir Lucile... merci de votre réponse 12/6 à 12h18... Je connais plutôt bien la ligne N sur son axe Rambouillet-Paris, un commentateur de ce blog m'avait indiqué le site où l'on trouve les plans précis des voies ferrées... Je persiste ! Passé La Verrière et jusqu'à St Quentin, IL N'Y AUCUNE POSSIBILITE POUR UN TRAIN DE PASSER DE LA VOIE 2 A LA VOIE 2bis. (L'inverse pourrait être possible à l'entrée de Trappes, mais ne se pratique pas). Donc "ma" version d'un changement 10 MINUTES AVANT est la seule plausible... D'où l'intérêt de connaître la réalité du terrain !

Bonjour Lucile. Suite à votre commentaire (9/6 - 18h02)... Difficile à avaler. Vous dites que quand le train PORO est passé de la voie 2 à la voie 2 bis "une annonce sonore a été immédiatement réalisée". CE CHANGEMENT DE VOIE NE PEUT SE FAIRE QU'EN GARE DE LA VERRIERE, c'est à dire 10 minutes avant d'entrer en gare de St Quentin. ET C'EST BIEN QUAND CE TRAIN ENTRAIT EN GARE DE St QUENTIN que l'annonce a été faite... donc votre réponse est fausse !
Faudrait peut-être arrêter de tromper les usagers (qui eux voient ce qui se passent) !

Bon, je vois que tout en restant poli et "courtois"... mes propos ne sont plus acceptés... La charte consiste-t-elle à dire oui-oui ?

Bonsoir...
Je ne sais pas si je deviens "sarcastique" ! Nouveau hall de Versailles-Chantiers : on nous demande à nous voyageurs de signaler tags ou saletés... Est-ce que les agents SNCF présents ne pourraient pas le voir et le signaler eux-mêmes ?

Bonsoir Lucile... et merci de vos réponses.
1. Comme indiqué, le train PORO a donc changé de voie AU MOINS 10 MINUTES avant St Quentin, puisque ce changement ne peut se faire qu' à La Verrière... Il y a donc eu un sacré retard pour passer l'info !
2. Si vous saviez sur le "terrain" combien de personnes se posent des questions... C'EST HUMAIN, ON PREFERE S'ADRESSER A DES PERSONNES, en chair et en os, que de consulter des infos sonores ou sur écran ! Combien de personnes pas très à l'aise demandent à l'entourage confirmation pour aller ici ou là !
Sans me sentir si vieux, j'ai connu la présence de "chefs de gare" sur des lignes de trains... on peut les joindre... elles observent et interviennent directement (ayant un regard exercé et responsabilité sur le terrain).
3. Commerces en gare, si vous voulez... pour ma part, si j'entre dans une gare, c'est pour prendre le train (et être renseigné !). Si je veux faire des courses, je vais ailleurs (dans des magasins plus achalandés) !

Rebonjour... sinon rien de nouveau à la gare de St Quentin, la moitié des escalators d'accès aux quais sont systématiquement à l'arrêt ! Oui, il est plus facile de faire du shopping dans une gare que de prendre le train !!!

Bonjour... St Quentin-en-Y., vendredi 9/6, 13h50, le train PORO est annoncé voie 2... jusqu'à 2 minutes. Mais à l'horizon, on le voit arriver voie 2bis. Une info sonore est aussitôt donnée annonçant le changement de quai. On se presse... Malheureusement les voyageurs chargés de bagages n'auront pas le temps ! On peut imaginer qu'ils allaient prendre le train à Montparnasse... aïe ! Sachant que le train est dirigé voie 2 ou voie 2bis à La Verrière, 10 minutes avant... on admire la gestion insouciante loin du terrain pour observer ce qui se passe ! A quand des chefs de gare qui veillent et alertent à temps ?

Bonjour... Pour info, on a déjà signalé nombre d'escalators à l'arrêt (accès aux quais en gare de St Quentin en Y. ou celui à l'extérieur de Versailles-Chantiers vers la rue de l'A. Rousseau...). On pourra signaler indéfiniment... des petits malins provoquent l'arrêt de ces escalators. Le mieux, ce serait tout de même d'avoir du personnel dans les gares : pas besoin de téléphone pour les joindre... en plus ils pourraient intervenir directement...
Et oui, avant il y avait des chefs de gare qui avaient l'œil... maintenant c'est aux voyageurs (ou clients !) de faire ce job... Vous avez beau faire "remonter" les infos, comme vous dites, ça redescend pas vite !
Faudra-t-il bientôt apporter une trousse à outils pour faire nous-mêmes les réparations et de quoi nettoyer gares et trains ?

Bonsoir... je lis la colère de Sylvie ci-dessus ! Elle déclare : "La SNCF, censée être « service public »..."
Malheureusement pour elle... et pour nous tous, le "service public" n'est plus ! Et ce n'est donc pas de la faute de la SNCF. Nos états ont décidé de faire disparaître les services publics... remplacés par des sociétés commerciales... donc qui fonctionne sur le jeu de l'intérêt et de la finance. Sur tous les affichages, nous ne sommes plus "voyageurs", mais "clients"... ça veut tout dire ! Maintenant que la SNCF a perdu le monopole du transport ferroviaire français... ce "service public" d'autrefois ne cherche que la rentabilité... Adieu aux petites lignes secondaires... Adieu aux agences de proximité... Si nous n'allons pas de Paris à Lyon, ou de Paris à Bordeaux... (donc par TGV)... ça devient très très très compliqué !
NB. Cela dit, cela fait 100 ans que le réseau ferroviaire se réduit petit à petit... faut prendre la route saturée (de camions)... et contempler nombres de gares et de triages déserts ou en friche !

Bonsoir... J'ai eu l'occasion de prendre le train aujourd'hui entrez Paris-Est et Provins. Après avoir testé les Z50000 très fun, ce fut aujourd'hui les bi-bi B85000. C'est toute la nouvelle génération de trains Z, B ou X.
On nous annonce, pour dans quelques années, le remplacement de nos robustes VB2N par ces Regio2n qui circulent déjà entre Paris et Chartres. Au vue du blog "Paris-Chartres" des usagers, ces nouveaux trains sont loin de faire l'unanimité, déjà pour les cheminots...
Pour ma part, hormis leur apparence sympa, ces nouvelles rames ont effectivement perdu en terme de confort et de la suspension ! (hormis les sièges des bi-bi). On comprend les normes nouvelles d'accessibilité au train : plancher au niveau des quais, ce n'est pas un luxe (surtout à V-Chantiers en courbe)... Mais dans les années 70, je pense aux voitures corail et même à la suspension TGV, on avait fait le maximum quant au confort et à l'insonorisation... Ce temps est visiblement révolu ?

Bonsoir ! et un grand merci à Paulo Aquino (message 22/5 - 15h51). Merci également d'avoir pris le temps de répondre avec de telles précisions sérieuses... et qui permettent de mieux comprendre ce que l'on ne perçoit pas facilement.

Bonjour. Ce matin, prenant le train à St Quentin pour Rambouillet. Celui ci était en retard... du coup les deux trains pour Rambouillet ont roulé ,"côte à côte" v2 et v2bis. J'observais les bogies de la Z2N... pour me rendre compte que la voie n'est pas aussi plane qu'elle le paraît. Les bogies absorbent pas mal d'asperites (je ne sais pas si c'est le mot ?). En tout cas, on se rend compte combien la technologie ferroviaire semble vraiment très pointue à tous niveaux... Je crois que je ne suis pas le seul à me passionner pour ce sujet !

Bonjour... Revenons à nos moutons ! (=le sujet de ce blog !). Comment font nos pays voisins du Sud pour faire circuler des trains quand même, alors qu'il fait bien plus chaud que chez nous ? Comment font nos pays voisins du Nord et de l'Est pour faire circuler leurs trains malgré des hivers plus rudes que chez nous ? Parce que si dès le mois d'avril, en France, la chaleur pose problème... c'est peut-être que nous n'avons pas adopté les technologies les plus fiables ? Enfin... pas simple à comprendre tout ça !

Bonsoir. Oui ! Sauf que :
- un train stationné au soleil (au dépôt) chauffe. Les parois du train sont de très mauvais isolants. Il faudrait donc que, même au dépôt, la clim - ou le chauffage en hiver - reste en marche 24h/24...
- sinon, quand on monte dans le train, l'instinct de "survie" est qu'on n'a pas d'autre choix que d'ouvrir les fenêtres.
- la clim pour les trains "grande ligne" a tout son intérêt : le voyage est long, les arrêts sont rares, il y a des portes vitrées (je pense aux voitures corail) qui isolent le "compartiment" voyageurs des accès de l'extérieur à la voiture...
- dans les trains de banlieue, le train roule 3 à 5 minutes entre chaque station. Arrivé en station, les larges portes s'ouvrent facilement 1 à 2 minutes, ou plus dans certaines gares pour respecter l'horaire. Il n'y a pas de séparations. Difficile donc que la clim face effet rapidement ! Et pourtant, elle tourne.
(- A l'heure actuelle, seuls les TER - 2N NG ou Régio2n - ont un système qui permet de refermer la porte extérieure au plus vite. Mais là encore, les arrêts sont très espacés dans le temps.)
- Difficile aux heures d'affluence du soir, quand on monte dans le train, de "raisonner" toute la population de fermer les fenêtres !
Je me souviens être monté à Montparnasse dans le Corail de 17h06 pour Le Mans. C'est évident, la rame avait dû rester au soleil toute la journée. La clim met du temps à faire effet. Les fenêtres ne s'ouvrant pas, c'est sûr, on ne s'est pas enrhumé !
IL NE FAUT PAS RÊVER, LA CLIM DANS LES TRANSILIENS OU RER NE SERA JAMAIS AU POINT, dans la mesure où les trains stationnent au soleil et ouvrent leurs portes pour faire entrer la chaleur. On a moins ce problème dans le métro et il arrive à faire chaud quand-même. Et si vous observez les rames de RER, ce sont 4 portes (et non 2) par voiture qui s'ouvrent à chaque arrêt.

Bonsoir ! Merci pour ces explications. Depuis qq décennies que je prends le train, j'ai l'impression - pour ne pas dire une quasi-certitude ! - que ces phénomènes deviennent de plus en plus fréquents... et n'existaient pratiquement pas... il y a 30 ou 40 ans. Et pourtant des périodes de fortes chaleurs ont toujours existé. Est-ce que cela vient des rails désormais soudés et continus sur de trop longues longueurs ? Autrefois, les raccords laissaient un petit espace en raison de la dilatation des rails sous l'effet de la chaleur.
Au final, l'été les trains doivent ralentir. A l'automne, la pluie et les feuilles empêchent l'adhérence des motrices... Cela est-il la conséquence d'une recherche de vitesse (ou d'accélération) de plus en plus excessive ?
Autre question : la chaleur a-t-elle également des conséquences sur la caténaire ?
Merci.

Bonsoir Lucile et Ecolo78... Et oui, le temps inviterait bien à profiter de la clim du train. Cet après-midi, retour de Rambouillet avec PORO ! Il fait chaud... toutes les fenêtres sont ouvertes ! Du coup la clim "passe par la fenêtre". Il faut bien reconnaître que les fenêtres ouvertes, ce n'est pas si désagréable... Enfin, il faut chiffrer la "consommation énergétique" d'un train... et je peux vous l'assurer, la consommation d'électricité pour l'éclairage est DERISOIRE... par rapport à la clim et donc par rapport à l'énergie totale avalée par le train... qui roule ! Les trains sont stationnés au soleil... ça chauffe bien ! Les trains MI79 (RER B) ont désormais une clim... mais ça n'a pas changé grand chose. Enfin sur les lignes U et C (hormis les Z20900)... on arrive à survivre sans clim !)

Bonsoir... Et merci Lucile de votre intérêt porté à nos remarques... Bon courage !

Bonsoir... En complément de la question précédente (BB27300), pourquoi ces locomotives BB27000 sont-elles plus bruyantes que leurs ainées BB7200 ? Mais je fais mienne également sa question, s'il n'y a pas plus de "technicité" - et de passion - à conduire un train tracté par une locomotive ? Merci !
NB. J'ai croisé cet été un conducteur (RER C ?) qui commentait cet été l'expo Grand Train, Porte de la Chapelle... Il avait l'air de préférer la conduite des loc... qui demande un tact spécial ?

Bonjour... Ah du coup, je vais avoir l'esprit un peu chagrin ce matin. La semaine derrière, belle journée de pluie ! En montant les marches d'accès au quai à La Verrière... la toiture de la couverture du quai est percée... ça coule "comme vache qui pisse" juste en plein milieu de l'escalier... Le conduit de gouttière (au niveau d'un pilier) est tellement rongé - depuis combien d'années ? - que l'eau ruisselle aussi sur les panneaux électroniques d'affichage des trains...
Hors des gares, même constat : les portiques de caténaires ne sont plus repeints depuis des décennies... (quand j'étais gamin, on les entretenait assez régulièrement. Etait-ce un luxe ?).
On se demande parfois quels lendemains on nous prépare vraiment ?

Rebonjour... j'ajoute : vous avez un collègue qui, il y a quelques mois, nous a raconté sa panne de train un matin vers 5h, ligne N... et comment il a dû gérer cet incident... ça nous permet de découvrir le vrai visage de votre métier... Merci donc à tous les conducteurs qui, de façon souvent invisible pour nous, prennent à coeur leur métier quoiqu'il arrive...

Bonjour... et merci pour tout votre récit plein de passions, de professionnalisme et d'humanité ! C'est plutôt réjouissant de pouvoir échanger avec un conducteur, toujours isolé en tête de train !
Avec vous, j'aime cette aire d'autoroute A75...
Question : avez vous lu Henri Vincenot "Mémoires d'un enfant du rail" ? Un récit passionnant sur ce "monde" ferroviaire... au temps de la vapeur...
Bon, j'essaierai d'être attentif aux annonces en train... pour savoir si j'ai la chance d'être conduit par vous.
Bons trajets...

Bonsoir... Comme dit précédemment "le monde idéal n’est pas celui dans lequel nous vivons"... néanmoins les moyens mis en œuvre sont tout aussi idéalistes... les affiches, les campagnes, les passages éclair des médiateurs ou forces de l'ordre... une façon de dire qu'on fait quelque chose...
La semaine dernière, dans la journée, des gendarmes sont monté dans le train - vers Houdan ? - demandant pièce d'identité et titre de transport aux quelques voyageurs présents... Un gendarme a demandé (sans verbaliser) à une personne de retirer ses pieds du siège. Elle s'est exécuté... juste le temps où le gendarme était présent...
Ou encore, annoncer que si 5 pv sur une année ne sont pas réglés, alors c'est la remise à la Justice... Pour ma part, si je suis contrôlé deux à trois fois par an, c'est un maximum ! Alors je doute que ces déclarations inspirent la moindre crainte aux habitués de la fraude... sans compter qu'on indique ainsi que les pv peuvent sans problème ne pas être réglés...
J'insiste... la présence humaine "stable" du personnel, autrefois, dans les gares et les trains permettait d'avoir l'œil et de réagir de façon appropriée et directe... non le 3117 n'est pas la panacée ! En plus, n'importe qui peut dire n'importe quoi (c'est déjà le cas pour le 17 et le 18 !)... sans compter le délai pour mettre en place l'intervention adaptée depuis un central lointain (?) auquel il faut tout expliquer...
Quant aux "nouvelles technologies" anti-fraudes... c'est un jeu au fond bien humain que de vouloir les tenir en échec... c'est même tout l'intérêt de beaucoup de films au cinéma !

Bonsoir Lucile... pour répondre à votre question, l'option train + bus était ignorée pour mon trajet sur "Transilien", alors que je n'avais pas supprimé cette option... Et en l'occurrence, cette possibilité était la mieux adaptée (accès ou correspondance plus simple). Merci.

Bonsoir... Merci de cette évocation des travaux d'infrastructure ferroviaire... C'est toujours impressionnant la précision - et la perfection - de ces travaux : linéarité, courbure, dévers exact. J'avais été impressionné par les changements d'aiguillages en gare de St-Cyr en 2015 !
J'ai observé ces voies nouvelles en gare de Houdan... évidemment, on en profite pour éliminer les petits "triages" de toutes ces gares "marchandise"... Il fut un temps où on était plus "écolo", la desserte des trains de marchandises irriguait toute la France. C'est fini ! Les camions ont pris l'avantage ! Tant pis pour la planète !

Bonsoir... A comparer "Vianavigo" (version actuelle) et "Transilien", je préfère "vianavigo", il n'y a pas besoin de faire défiler l'écran pour découvrir le site, ou un curseur pour avoir toute la feuille de route... L'actuel site "Transilien" a une page d'accueil trop aérée, les infos apparaissent de façon éclatée... sur "Vianavigo", on se repère tout de suite, car la vue d'ensemble est nette et les rubriques bien délimitées.
Enfin, je viens de comparer le même itinéraire sur ces deux sites... je vois que "Vianavigo" m'offre un choix plus intéressant.

Bonsoir Lucile... une "présence humaine" derrière chaque voyageur... on n'arriverait plus à faire rentrer tout le monde dans la gare... Oh non ! Sur les routes comme dans les gares ou dans les trains, il suffit de quelques "gendarmes"... et l'impact est très large !
(Quels portiques placerez-vous dans les gares de la Vallée de la Mauldre... par exemple ?)
Partout où la "présence humaine" a disparu... les soucis se multiplient et se gèrent difficilement.
Demandez à un conducteur de bus, seul, de s'occuper en plus de sa conduite des incivilités ou des fraudes ? Il est obligé de fermer les yeux... S'il y avait qqn pour cela, ça serait très différent ! Au fond, même problème pour le conducteur de train, seul, quand est tiré le signal d'alarme...
NB. La dernière remarque de @Phil78 est plus que pertinente !!!

Bonsoir Lucile... et merci et de votre réponse et de votre souci à vouloir faire évoluer les choses... Je vous avouerai que c'est la "présence humaine" (autoritaire ou éducative) qui est la seule arme contre la délinquance... Non, la technologie - et nous en avons la preuve dans bien des domaines ! - sera toujours dépassée par l'ingéniosité de ceux qui aiment à défier la technologie...
NB. On a bien observé par les caméras un terroriste entrer dans des gares ou monter dans des trains... ça ne l'a visiblement pas gêné...

Bonsoir... je complète : quand on a ajouté plus de confort dans les trains voyageurs, dès les années 70, il a fallu concevoir des locomotives de plus de 4000kW, facilement 1000kW de plus !

Bonsoir @Ecolo78... bon, va pour les économies de lumière dans les trains... C'est vrai que les z50000 sont fun avec leurs plafonds qui changent de couleur ! Autre sujet gourmand en énergie : la clim... car elle pompe près de 30% de l'énergie d'un train... Et là, les voyageurs préfèrent voyager fenêtres ouvertes... ce qui consiste à jeter l'énergie "par la fenêtre" !

Bonjour... Encore une annonce en fanfare ! Nos gare sont désertes... il est évident que ces nouvelles installations, comme les précédentes depuis 40 ans (?), n'auront aucun effet ! Les fraudeurs "tremblent" ils de vos campagnes d'affichage ? Manqueront-ils d'imagination pour mettre "hors service" ces nouveaux appareils ? La SNCF a-t-elle constaté une hausse d'achats de billets après toutes ces nouvelles inventions ?
NB. Je constate que malgré les "menaces d'amende" concernant la mise en arrêt des escalators en gare de St-Quentin-en-Y., les escalators sont toujours le plus souvent à l'arrêt...

Bonsoir @Nuser ! Oh oui, bien d'accord... car pour aller de la Gare de Vaugirard à celle de Montparnasse, ou l'inverse, il faudrait presque prévoir une navette - par train ! - sur la voie 24. Les tapis roulants, comme les escalators dans beaucoup de gares, sont souvent à l'arrêt. La SNCF nous rend sportifs !

Bonjour... Et oui, nos gares sont devenues des "nos man's land" pour le personnel SNCF, on les a remplacées par des annonces radio le plus souvent contradictoires... En fait, "ils" comptent sur nous pour avertir et alerter... mais c'est pas notre job ! Nous on est "voyageurs"... euh, non, "clients". Parfois intervient une bande de copains habillés SNCF, qui n'est pas très au courant de la situation, du coup ils repartent prendre un café... Non ce n'est pas une invention de ma part, c'est bien ce qui s'est passé mercredi dernier à Massy-Palaiseau RER C... et il y a un an à Versailles-Chantiers.

Bonsoir... A propos de réfection des gares... Depuis l'arrivée du TGV fin des années 80 à Montparnasse, comme cette gare est devenue sinistre et crasseuse, déjà depuis l'entrée... On nous a collé, le long de la voie 24, des posters des plus déprimants... (Autrefois la SNCF réalisait posters et affiches qui donnaient envie de voyager...) Je trouve que la réfection (récente) de la Gare du Nord (niveaux n et n-1) est autrement plus réjouissante et lumineuse !

Bonsoir... Pour ma part, je ne vois guère un progrès dans ce nouveau blog... Mais comme partout, il y a des "mises à jour" incessantes (qui nous font perdre déjà du temps) qui nous obligent donc à deviner et chercher ce que l'on avait pris l'habitude de trouver facilement... En revanche, vos photos du hall de "Versailles-Chantiers" n'ont pas été mises à jour ! Allez, bon courage !!!

Bonjour...
Ce n'est pas que de la nostalgie... Du temps, où il y avait des "chefs de gare", il y avait non seulement une présence humaine, mais qqn qui veillait, signalait, etc... Aujourd'hui, même à Sèvres RG, souvent, il n' y a plus personne... Or, tant de choses peuvent arriver, mais plus d'interlocuteur... Vous aurez beau inventer des gares toujours plus modernes ou plus fun (?), on se sent souvent bien seuls quand un souci arrive !